NeverGone 发表于 2022-9-10 19:08

中秋快乐,开几双靴子谈一点体会(RW JL CJ GG Danner Guidi等

本帖最后由 NeverGone 于 2022-9-27 11:28 编辑

头条图床不太行,换成知乎的了。
旧贴归档以后,很久没发帖子了,这次来随意输出一下首先是做视频的体会。视频这玩意对于我来说真挺费劲的,主要流程是:前期文案修改——拍摄A Roll——找素材剪辑B Roll——处理声音+找BGM——渲染导出其中最费事的就是找素材剪辑了,我做视频有点强迫症,比较追求内容逻辑与视觉效果的和谐结合,所以经常一晚上只剪了1分钟,每个视频前后都弄了几个月。
https://pic3.zhimg.com/80/v2-83eaecb8379951179a61ff1c1d07b2ae_720w.jpg
图文就不一样了,花1个小时拍照修好图,然后想写的时候输出一下,后期改改错字就能发布了,基本上,一篇文章一天可以搞定。一天VS几个月,所以还是时不时发点图文吧这次来记录一下最近入手的一些靴子,品牌比较广泛,有些是新鞋开箱,有些是旧鞋改造,有些是已经穿过了写写感受。因为数量比较多,所以就没法像之前的长文那么详细了。https://pic3.zhimg.com/80/v2-37e4050f22012cca259e7548f3cf69b2_720w.jpg阅读顺序是先文后图
https://pic1.zhimg.com/80/v2-b5db788e78ff9517b6b9fc424e0c989c_720w.jpg
2015年购入了Red Wing 9016 Beckman,已由当初的全新变为如今的沧桑
https://pic3.zhimg.com/80/v2-a39667d01718d7e7e7c01848d9235ade_720w.jpg
沿条颜色加深,皮面褶皱定型,外加各种磨损
https://pic3.zhimg.com/80/v2-892d5cfdca069c76a027bc52261fccba_720w.jpg
由于这鞋一直顶脚踝,而且内底梆硬,每次6000步就开始疼了(其他鞋能16000步以上),所以穿着频率逐渐趋于消失想着穿着也不多,不如拿去改造玩一玩,于是去东莞找了老朋友鞋神,顺便逛了下工厂https://pic3.zhimg.com/80/v2-6546d6e30306c05e9d82f9dad9c51dc6_720w.jpg我自己亲手拆掉了这双7年的RW
https://pic2.zhimg.com/80/v2-42fdb542bef6dd3740cc77ec338ba799_720w.jpg
接着,鞋神厂里的师傅用001楦重新绷楦,放入乳胶填充,使用原色沿条+棕色皮底+米白色DrSole半掌底,形成了一种三明治结构,个人感觉整体效果还挺和谐的https://pic1.zhimg.com/80/v2-290ed190f1e148d8c25a4aa1ac610544_720w.jpg

https://pic2.zhimg.com/80/v2-7e4b52c719bb3ce704a08a8ccf53bc75_720w.jpg
喜欢扁头的效果,所以去掉了前港宝支撑
https://pic2.zhimg.com/80/v2-c349cce5ee63265a677f87ab97b03511_720w.jpg
这个是我找鞋神改的第3双鞋了(之前还改过Alden),改造费用¥1000,改完之后001楦大军又多了一员,脚感比之前好了太多,总之非常香(整个过程拍了视频,在剪辑了不要慌)
https://pic1.zhimg.com/80/v2-51c3486a75120e90110ba8e4c12dcedc_720w.jpg

https://pic3.zhimg.com/80/v2-0d51a6457403d84d9d34927b7d048b66_720w.jpg
其实一直对登山靴这类款式没啥兴趣,总感觉丑萌丑萌的。但耐不住小红书经常刷到山脉之光,看久了反而觉得还可以,就像一首歌听久了才觉得好听一样,于是尝试一波。
https://pic4.zhimg.com/80/v2-2eeb1bb2164dfa01df4f506d6414aa2f_720w.jpg
Danner这双是很经典很常见的登山靴造型,型号是31528。不少电影里面都有山脉之光的出现。使用Danner上面很常见的单外线Stitchdown工艺,将比较厚的油皮与Vibram防滑大底缝制在一起。结合防水透气的GoreTex内衬,户外属性挺强的了https://pic3.zhimg.com/80/v2-f5a65234430b43acdfedaac5ffb432fa_720w.jpg
https://pic4.zhimg.com/80/v2-a1a764d0d527fa70db06ed396d8de6f3_720w.jpg
皮料是油蜡充足的牛皮,比较好打理,有点划痕啥的刷刷就不明显了。密度还不错,穿了几次能预感到以后的旧化效果不会差
https://pic4.zhimg.com/80/v2-a496ccdca849d26529c96b4649081a7f_720w.jpg
因为是类似短脸靴那种有很多鞋带孔的设计,所以能很方便的调整贴合度,即便是宽脚+高脚背也能很轻松调整到自己觉得舒服的程度,何况国内的Danner宽度大多给的EE,可以说适合绝大部分人的脚型了https://pic4.zhimg.com/80/v2-4ed550c7597401155fa47e73554a0433_720w.jpg脚感的话,轻松胜过手里绝大部分靴子。在工装靴里面算比较弹的了,但没有自带鞋垫的Danner那么弹,可以自己通过袜子+喜欢的鞋垫来改善脚感
https://pic4.zhimg.com/80/v2-a3ceb2a9c177a3ed6bba047c9f97892b_720w.jpg
这双我感觉还算比较好搭的,反正工装裤和原牛肯定不容易出错,色系和款式都是比较常见的组合了
https://pic3.zhimg.com/80/v2-6068553a58b5e73d30135d7dae773e3e_720w.jpg
https://pic2.zhimg.com/80/v2-1725df2611137831371b6fabd947ace9_720w.jpg
https://pic3.zhimg.com/80/v2-9d02c84bd45408b32d974229628ac096_720w.jpg
版型设计与之前开的一双John Lobb Burrow如出一辙,做工细节也是一致,只不过换了皮料,然后我自己换了扁蜡鞋带
https://pic4.zhimg.com/80/v2-97d530842f402d363b408df6a9b959b7_720w.jpg
依旧用的7000楦+厚的EVA大底,带来了软弹的脚感https://pic4.zhimg.com/80/v2-4df225ab0da2840813e7ec91fad0f853_720w.jpg皮料为一种打蜡翻毛皮,跟CFStead的Waxy Commander油蜡指挥官挺像的,不论正面还是反面都挺像,也许用的就是这个皮了https://pic4.zhimg.com/80/v2-eba263ab1a0d57a4bc81573d0493da7f_720w.jpg这双靴子自带旧化效果,一到手就很咔叽虽然John Lobb不做工装靴,但这种糙靴子还挺好玩的,目前穿久了磨损之后更合我口味了https://pic2.zhimg.com/80/v2-771d60871a764ca2b4717f6081815f35_720w.jpghttps://pic1.zhimg.com/80/v2-cae0b4e28fb02a202a6ddc352d6aeb38_720w.jpg红色咔叽4件套
https://pic1.zhimg.com/80/v2-ca27623742b3ef601e3dd0ccce47fbb0_720w.jpg
皮革柔糯,审美和谐,做工规整,脚感软弹,价格合理(特卖3000+总结:香
https://pic1.zhimg.com/80/v2-6f36c80554e48efbfe44bc3170c687c8_720w.jpg

https://pic4.zhimg.com/80/v2-aeb84051c8402c17f2df4c66c4f40507_720w.jpg
https://pic1.zhimg.com/80/v2-4b08f15adcbd89fa5401a54a7df2d4b4_720w.jpg这个牌子历史非常久,有好几百年了,但目前没啥知名度,命途坎坷,中途几经易手,现在是属于Brooks Brothers,然而布克兄弟也快不行了。。。
https://pic2.zhimg.com/80/v2-1ae7027f8145336e00f070fb93f0ba4d_720w.jpg
这个牌子曾经由北安普顿很多品牌代工,这双马臀是Crockett&Jones做的,使用很常见的霍尔文8号色酒红马臀皮,240楦,版型类似自家的Coniston靴子。因为是给美国品牌代工,所以尺码标准用的是US美码,这双是US8D,挺合脚的。https://pic4.zhimg.com/80/v2-4db274ae9a746e567124e04e7c13310f_720w.jpg鞋舌也是用的马臀,但是铲薄了,不然舒适度就捉急了https://pic1.zhimg.com/80/v2-1af92b769dbf36a76900e3b42a7eb530_720w.jpg做工细节就是CJ的普线水准了,穿出来的褶子也很普通。这双定价1100美金,感觉还挺合理。嗯,全靠同行衬托。。。https://pic2.zhimg.com/80/v2-3e1427e3571dc0d72e1601b0e5fdb6d5_720w.jpg
https://pic3.zhimg.com/80/v2-46a02aacc4457c824972314434604332_720w.jpg
接下来又是一双CJ。觉得这款马靴的闭合方式比较独特,所以冲了https://pic3.zhimg.com/80/v2-417d31ef9a912c4213bf98270a09d2f6_720w.jpghttps://pic1.zhimg.com/80/v2-6e36c8b72f4992b8e7a68dcfc5556dec_720w.jpg这个型号在CJ官网上找不到,应该是日本代理找CJ单独下的订单,https://pic4.zhimg.com/80/v2-5a5fdc9e98b898377ffee862d5c9ed17_720w.jpg马靴这种靴子,设计的初衷就是用来随便糙穿的这双皮革为打蜡的黑色翻毛皮,配合常用的Dainite奶子底,将这种随意糙穿的特性拉满了https://pic3.zhimg.com/80/v2-5d1b1a23fe996c9f21d4c75dd2c2af0e_720w.jpg马靴我感觉设计都差不多的,主要在闭合方式上做一些差异,算上这双CJ,目前手里有3双马靴了。闭合方式分别是这样:John Lobb Jodhpur II↓https://pic3.zhimg.com/80/v2-8b4c588e56f63dc243f91521d74c0d32_720w.jpgMeermin Jodhpur↓https://pic1.zhimg.com/80/v2-cbc93ec175d72f6361ea0ef99f682988_720w.jpg嗯,马靴估计就到此为止了,因为有个针扣,所以穿起来比切尔西费事很多,以后不会再买。
https://pic3.zhimg.com/80/v2-597aad482c9c0d3718d1188099f261be_720w.jpg
这双货源是老佛爷专柜,所以鞋底的价格标签很夸张,标了个¥9999,现在这行情,真有人这个价买吗。。。反正我是4500入的,虽然不算很低的折扣但感觉也可以了
https://pic2.zhimg.com/80/v2-fa4e4d9ac09195f8012c7102af8746ed_720w.jpg
拿到手就是Guidi马皮那熟悉的味道,应该是结合了马骚味+鞣剂+油脂+后处理各种东西的混合味道吧,这个气味非常有辨识度,跟我那件Guidi马后身皮衣的气味一模一样。https://pic1.zhimg.com/80/v2-33f355957d2c5dec717715488ababb8c_720w.jpg同时,我在一些买手店里摸的Guidi也都是这个味,所以我觉得Guidi的东西还挺好鉴别的。真的假不了,假的真不了这个面皮比较薄,然后非常软,整只鞋子比较轻,真皮大底也比较薄,对于穿惯了工装的人来说完全不存在磨合了
https://pic1.zhimg.com/80/v2-714a4106b41d62e97e04dd18982f39d8_720w.jpg
楦型的话属于主观,如果觉得不好看我也不会买,大家自己看图就可以了。水洗马皮就是这种见仁见智的独特质感了,我个人挺喜欢https://pic4.zhimg.com/80/v2-1674d4b50d2db39819a8e04487b564c7_720w.jpghttps://pic4.zhimg.com/80/v2-c4ef1d3edb06246e39ebee59b5de3fa3_720w.jpg之前有大佬@伽利略Hodor拆过Guidi,鞋子的大部分部件都尽可能的使用了真皮,比如港宝和填充物。再就是内底进行了起墙开槽,没有像固特异那样贴布条,所以正常穿着的话Guidi的耐用度不用担心。但是这个皮真的比较薄,意外的大力我觉得是有可能搞破的https://pic3.zhimg.com/80/v2-8e43f506f57e898297e87c3efaf7d892_720w.jpg其余做工细节啥的我觉得挺一般的,买之前我通过仔细查看大图的云评测就知道了总之,为风格买单吧https://pic1.zhimg.com/80/v2-c0c1aed6696d787f1da72b3f6067dc4c_720w.jpg
https://pic2.zhimg.com/80/v2-fd380094b9c905a90aa0125c67262545_720w.jpg
https://pic2.zhimg.com/80/v2-2444af524526a296a61981b4457f6ef5_720w.jpg为了体验把白靴穿成黄靴,所以买了这双印象中只有妹子才会购入的款式。。。但鞋盒上很清楚的写着210M,M代表男款
https://pic3.zhimg.com/80/v2-8e1b4ae269a4115e6213cbb77e70c3a2_720w.jpg
这双货源是意大利精品集合网站Coltorti,使用Guidi自家的白色全粒面马皮,时间久了会变黄https://pic3.zhimg.com/80/v2-d56000c7a8aca4a04c8a0aa8746b9ca6_720w.jpg做工细节啥的跟上面的Guidi 115大差不差https://pic3.zhimg.com/80/v2-a82145e38e7ac5a2d8688e60077c4856_720w.jpghttps://pic1.zhimg.com/80/v2-eebab4d67d8de354e391f862d012e2fc_720w.jpg拉链顺滑好拉,试了下脚感还蛮好的,非常轻便https://pic2.zhimg.com/80/v2-1dbba1fc8ed2cd1278c784e6e6d5b2ed_720w.jpg
https://pic4.zhimg.com/80/v2-69f825fe8eb9591146492ef6e025b5cf_720w.jpg
强尼的包装在国产里属于相当用心的,鞋盒、布袋都很有质感,之前的几双是黑色鞋盒,这双用了橄榄色鞋盒,持续好评这双是霍尔文橄榄绿Waxed Flesh翻毛封蜡皮,简称腊肉。新的时候比较光亮,随着穿着剐蹭使得蜡层脱落,翻毛会起立,最终形成对比强烈的咔叽效果https://pic1.zhimg.com/80/v2-d752f6946e840c41d16590ec6546181c_720w.jpghttps://pic1.zhimg.com/80/v2-03790c92d3454f78a791beaf23837cf0_720w.jpg工艺为手缝沿条,所以价格比店里普款贵一点,结实度更加不用担心单外线,针距就是工装靴上的常见水准了,不密但是整齐而且弧度贴合鞋头用了真皮港宝,个人很喜欢这种比较软比较扁的感觉https://pic3.zhimg.com/80/v2-cde7bd097ff6718bb8e8a30d8341fcb2_720w.jpg鞋底是类似Itshide的Ridgeway那种形状,回弹还不错https://pic4.zhimg.com/80/v2-8b42ae366bcc03bbba990661bd432593_720w.jpg这双是报数据做的,所以合脚满分,包裹度挺好,脚感蛮扎实的,足弓顶的位置也刚好目前已经有一些磨损了,期待更加显眼的旧化效果
https://pic1.zhimg.com/80/v2-d9a91efe3a47eab1644fe1cd2d2d6d94_720w.jpg

https://pic4.zhimg.com/80/v2-ba9d5f649c1ff1b8852c9c94de8e4933_720w.jpg
去年买了双Meermin Waxy Shell Cordovan油蜡马臀靴子
https://pic4.zhimg.com/80/v2-90cb294d1952cde4129826c556290337_720w.jpg
穿了几个月,旧化成了这样
https://pic4.zhimg.com/80/v2-35bf9ff7423037d0db90afb65d1d6667_720w.jpg
这双本身的配置就是Commando橡胶大底,已经比较有工装的感觉了。但是Meermin的鞋楦和传统工装牌子还是区别挺明显的,作为一个喜欢折腾的人,就拿去给履诚进行改造了https://pic3.zhimg.com/80/v2-fb5c5ce0c3ba1dc3ed9cce56194bbf7a_720w.jpg这次是把原鞋全部拆除只剩鞋面和内衬,然后全手工改造操作过程:植鞣皮内底泡水软化,缠到足弓支撑楦上定型,为相应足弓的脚型提供更好的支撑感拆除Meermin神秘油蜡马臀的大底、沿条、内底、港宝内底手工开槽,使用一块皮革填平足弓部位,刷硬化剂处理前后真皮港宝,替换掉原来的热熔胶港宝手工绷楦,使用履诚自己开发的工装楦,比较老味手缝沿条内线,更加传统,更加结实,耐久力满分丝瓜络+软木填充,放加强勾心,植鞣皮中底,DrSole橡胶半底手缝外线,堆植鞣革后跟,打磨曲根期间若干次涂胶,进烘箱,捶打定型,打钉最后磨边,后处理
https://pic4.zhimg.com/80/v2-66f7e8b5f4e056d06b111db8171161cb_720w.jpg
改完以后就是很工装很复古老味的感觉了,因为做了内底塑形,所以足弓支撑感很到位一共花费1200+,价格良心,整体效果非常满意https://pic2.zhimg.com/80/v2-b12afaded685a579efaa6c2338da97fd_720w.jpg接下来又需要多次着用,重新定型内底了,相当于重新旧化一双“新鞋”https://pic1.zhimg.com/80/v2-9ef0f223cdd3c90269249ff56b36e24c_720w.jpg
https://pic3.zhimg.com/80/v2-063d86ae30afb9ba1c936a81fe691a2a_720w.jpg

https://pic3.zhimg.com/80/v2-9a3f6c423716151eb43eca3fdeb42d42_720w.jpg
这是MTO的一双,用了Vintage Oak小牛皮+绿色牛皮内衬,1650刀的定价应该是本文所有靴子里最高的了https://pic2.zhimg.com/80/v2-741cbede11901d67d3739de51abf725d_720w.jpg这双是很传统的Balmoral款式,鞋楦为MH71方头楦,做工皮料以及整体审美可以的,绿色内衬有点骚
https://pic4.zhimg.com/80/v2-3cdd003853a569410e7ba5b08031f647_720w.jpg

https://pic3.zhimg.com/80/v2-2b3a0d75ff831b015c3852fd0437d05e_720w.jpg
正装的靴子总感觉比较精致,没法像工装那样放开去随便穿,但总感觉“我可以不穿,但不能没有”。嗯,本人深陷复古消费主义陷阱了。
https://pic2.zhimg.com/80/v2-720e4680b34c42a5ab97670655e0ac41_720w.jpg
我觉得消费主义就是在某个领域内,诱骗你不断交学费。很多领域,每个人只能自己交完学费当了大怨种才会有认知上的提升。
https://pic3.zhimg.com/80/v2-05893f13f567b428b8009c4c0a75746a_720w.jpg
鞋子的话,审美设计风格是主观的,没法评判,看上哪个买哪个就完事了,没必要捧一踩一。但做工皮料细节的好坏是有客观评价标准的,我之前输出的大量内容,已经提供很多例子了。多把图片放大仔细看,认真对比各部位的细节、规则程度、皮料表现等等,就能很容易的知道这些客观参数的好坏。这类客观的东西,不会随着部分人主观的评价而有所改变。反正鞋子这种结构简单、影响要素不多的东西,我个人感觉是很容易玩明白的(嗯我就是最大的键盘侠)。目前工装这个领域,我总结下来就是“玩的就是牌子”。追求小圈子里的认可度,玩个自嗨。很多东西实际上就那么回事,只不过我们玩的是物料人工成本占比较多的一个品类罢了。https://pic3.zhimg.com/80/v2-87983539e2ff2996e5975a739f7e892a_720w.jpg觉得能对单一领域保持长期的热忱、频繁输出内容真的是一件非常难的事情,本来玩自媒体就是兴趣使然,如果哪天对鞋子失去兴趣我感觉也很正常,就像我之前对摄影HiFi等兴趣弱化一样。总之,不论玩什么最重要的是过程。本次就记录到这里,大家中秋愉快~
https://pic2.zhimg.com/80/v2-4ef96a3f4e717cd4e8a16e9be5c56991_720w.jpghttps://p3-sign.toutiaoimg.com/tos-cn-i-qvj2lq49k0/371d8bb7376749a5ad85918827979d92~noop.image?_iz=58558&from=article.pc_detail&x-expires=1664079284&x-signature=xZ%2FfdN4GsXKFzcd9THYKS5Jb%2FA4%3D

reinhard_x 发表于 2022-9-10 19:19

有钱人的快乐~~~[可爱]

王骞 发表于 2022-9-10 19:27

这么多鞋子能穿过来吗。。

Wolverine 发表于 2022-9-10 21:26

邪神厉害啊!楼主这次不来个全身照么!中秋节快乐!

nApoleon 发表于 2022-9-11 08:20

视频要精美,投入的时间,精力,金钱要远高于图文,因此一般用户纯分享要么出片效率极低,要么只能恰饭来弥补投入.

gylj7058 发表于 2022-9-11 08:36

皮革柔糯,审美和谐,做工规整,脚感软弹

nic000fol 发表于 2022-9-11 09:20

danner巨沉。。

shenshenzq 发表于 2022-9-11 09:24

山脉之光行货定价巨贵 官网又不能直邮[困惑]

NeverGone 发表于 2022-9-11 10:38

nApoleon 发表于 2022-9-11 08:20
视频要精美,投入的时间,精力,金钱要远高于图文,因此一般用户纯分享要么出片效率极低,要么只能恰饭来弥补投 ...

是的,太难了,而且一般用户真的好难恰到饭 ,自己认可的大牌根本不会找过来,而找过来的往往是自己看不上的[狂笑]

NeverGone 发表于 2022-9-11 10:38

王骞 发表于 2022-9-10 19:27
这么多鞋子能穿过来吗。。

坛子里的蜈蚣精大有人在

muderun 发表于 2022-9-11 10:40

我也喜欢靴子,但是苦于穿上走路太硬。户外徒步的靴子穿上舒服,但是没找到类似复古皮靴样式的,请问楼主不知有没有这种的?

cody你猜猜 发表于 2022-9-11 11:41

中秋快乐 感觉要去冲双强尼了

炎夏 发表于 2022-9-11 11:52

户外和最后那双都好帅

千影 发表于 2022-9-11 12:32

只能献上我的膝盖。

daoa 发表于 2022-9-11 12:48

每次看到这个感觉都很治愈

Cheller 发表于 2022-9-11 13:30

大佬大佬,viberg和paraboot的登山靴值得购入不?

BoomShaKa 发表于 2022-9-11 13:52

MR.ORANGE 发表于 2022-9-11 14:52

内容丰富,辛苦了

小楼夜雨 发表于 2022-9-11 16:46

终于又见琛哥防毒贴,必须支持

NeverGone 发表于 2022-9-11 19:26

Cheller 发表于 2022-9-11 13:30
大佬大佬,viberg和paraboot的登山靴值得购入不?

万能回复:喜欢就值

NeverGone 发表于 2022-9-11 19:26

muderun 发表于 2022-9-11 10:40
我也喜欢靴子,但是苦于穿上走路太硬。户外徒步的靴子穿上舒服,但是没找到类似复古皮靴样式的,请问楼主不 ...

viberg danner guidi visvim

xzephyr 发表于 2022-9-11 21:31

请问鞋神是西部鞋神么?我看他家有RW的款式,可以买吗?RW有些买不起

qqqjjjzzz888 发表于 2022-9-11 23:11

改造费1000大洋,膜拜。我买双踢不烂也就1000,真是人穷志短啊[流泪]

NeverGone 发表于 2022-9-12 00:11

xzephyr 发表于 2022-9-11 21:31
请问鞋神是西部鞋神么?我看他家有RW的款式,可以买吗?RW有些买不起

是的,7天无理由自己感受

bichenglin 发表于 2022-9-12 00:48

楼主的鞋子都是皮鞋哈,牛牛牛

Cheller 发表于 2022-9-12 01:22

NeverGone 发表于 2022-9-11 19:26
万能回复:喜欢就值

虽然是万能的,但是大佬的回复是有加成的。期待后面的视频!现在viberg想买都没地儿去,找不到适合的尺码,剩下的都是大号的。[流汗]

wyzcuc 发表于 2022-9-12 11:13

请问大佬 靴子保养一般怎么保养 我看很多鞋子好几年了 但是看着还很亮新。。。我的鞋子穿了几年都污污的很显旧

NeverGone 发表于 2022-9-12 11:42

wyzcuc 发表于 2022-9-12 11:13
请问大佬 靴子保养一般怎么保养 我看很多鞋子好几年了 但是看着还很亮新。。。我的鞋子穿了几年都污污的很 ...

https://mp.weixin.qq.com/s/VkDmocv9geLNlOdMrE5ePA

SundaySu 发表于 2022-9-12 14:11

本来只是觉得靴子好看,看多了你的帖子直接中了大毒[狂笑]

a03lxw 发表于 2022-9-12 16:04

lobb和cj磨砂皮的靴子,漂亮!

页: [1] 2 3
查看完整版本: 中秋快乐,开几双靴子谈一点体会(RW JL CJ GG Danner Guidi等