完颜哒哒迩 发表于 2023-6-27 09:24

yingyes100 发表于 2023-6-26 20:30
我估计是cpu涉及面太广了,除了民用市场的普通windows和服务器市场的server系统,还有工控机市场等,而这恰 ...

intel肯定最低端的那些连CORE ULTRA都不带的CPU会沿用旧架构不停换马甲

gylj7058 发表于 2023-6-27 09:56

满嘴的牙膏

amike 发表于 2023-6-27 10:32

说的天花乱坠,我就想问问我steam的龙腾世纪1代为啥win10 win11都无法启动啊。不缺任何dll,该装的都装了,该开的兼容都开了。

阿崔 发表于 2023-6-27 13:42

但是大家猜猜,它在运行一个最新开发的 64 位程序时,第一步执行的操作是什么?

Image是把自己模拟成一颗 1978 年的 8086 处理器,然后以 16 位模式开始运行程序代码。。。

别问,问就是 “兼容性考虑” 的一部分。


但是,模拟出来的 16 位模式是肯定执行不了 64 位程序。

所以处理器会退出 16 位模拟 —— 再切换进 32 位模拟。。。

32 位模拟自然也是跑不了的,这时候处理器才会最终回到 64 位工作模式,再次开始执行。

ImageOK,这次程序终于跑起来了。


基本就是胡说八道,任何一个现代的64位操作系统在完成初始化之后都是进入的64位长模式,64位程序都是直接运行的,反而32位程序需要用兼容模式运行。

另外安腾根本不是死在不兼容32位指令集,而是死在VLIW上了,这个东东是适合大规模并行计算使用的,用在通用CPU上就是场灾难。通俗点来说,安腾就是一个用GPU实现的通用CPU,有多坑可想而知。。。

云丨曦 发表于 2023-6-27 14:25

qh88511 发表于 2023-6-26 18:02
WIN11感觉越用越慢,EDGE浏览器用久了也是慢,重装系统后能好一段时间,有没有彻底的解决方法,用EDGE看腾 ...

这个锅我觉得得谷歌背。
我估计是长时间运行+插件比较多导致的内存占用多,没有及时释放,Chrome内核都这样。。

beowulf 发表于 2023-6-27 15:16

本帖最后由 beowulf 于 2023-6-27 15:17 编辑

蒋PJ 发表于 2023-6-26 20:29
最后总结和补充的是:
X86处理器 叫CISC “复杂指令集”处理器;而服务器处理器 IA64 是使用RISC(精简指令 ...

" IA64 是使用RISC"这是从哪里抄来的,
[偷笑]

X86处理器 叫CISC 又是从哪里抄来的

AKIの楓 发表于 2023-6-27 17:09

忍心无心 发表于 2023-6-26 17:35
是牙膏么?我咋觉得吐出来的是画的饼呢?

塞进观众嘴里 然后吐出来,嗯 没啥区别 反正就是吐出来了

蒋PJ 发表于 2023-6-27 17:53

Endymions 发表于 2023-6-27 07:02
我指的是你原文8086那个错误   你这个链接不是明明白白有有说

英特尔不想将与 IBM 的合同拱手让给竞争对 ...

应该是74年,8080之父Faggin做了8080处理器流片,然后INTEL那时主营不是CPU,也还不重视CPU,所以Faggin就走了。结果没想到8080处理器市场非常好, Faggin和另外一个骨干自己跑路出来单干做了z80. z80兼容了8080指令集, 又做了扩展, 还有更好的性能和功耗控制. 在76年推出后让8080毫无回手能力!AMD也逆向出了8080处理器,取名叫AM9080卖军方700美金一颗,单性能方面也远超8080.Intel当时只是一个制造小厂,最大的问题是质量控制和生产工艺糟糕。Intel卖给雅利达的8080一片才75美元。接着intel和AMD就打了官司,结果是INTEL递交的专利被否而败诉。Intel眼红AMD生产制造方面的优势,AMD看上了Intel的X86架构的可持续发展,2家一合计就在1976年签署了一个为期10年的交叉授权协议。当时财大气粗的AMD向Intel支付了32.5万美刀(INTEL从Datapoint买来才花了5万美金)。
The companies have signed four patent cross-license agreements since 1976, said John Greenagel, an AMD spokesman. "Anything that we patent they can use, and anything they patent we can use," he said.
这份协议在于Intel授权AMD可以使用8080的微指令. AMD其后声称1976和1982的授权允许他复制Intel所有的微指令集, 这样他解决了Intel兼容CPU方面的问题,但Intel也得到了自己想要的技术,跟8086的协处理器有关。到了81年, IBM 为了对抗Apple, 准备推出PC,但IBM并不知道怎么做PC,实际是按Bill Gates的建议选择了兼容8080的16位8086.前因后果如此所以1982年时,IBM强制让INTEL和AMD一起接了这份合同。INTEL产能和制造能力达不到单独完成订单的要求!所以我引用的原文8086 所说并没有说错。

蒋PJ 发表于 2023-6-27 18:00

本帖最后由 蒋PJ 于 2023-6-27 18:01 编辑

beowulf 发表于 2023-6-27 15:16
" IA64 是使用RISC"这是从哪里抄来的,




随便找本20年前的《微型计算机》,《大众硬件》杂志翻开都能抄到。主要现在各大PC门户网站都没落了,老的技术文章都找不到了,一个时代就此落幕!我记得我们大学计算机课本里还有讲解。

昰昰暃暃 发表于 2023-6-27 18:35

嗯,那amd咋办,x86s他也得重新开发么还是intel能给他授权呢。[偷笑]

昰昰暃暃 发表于 2023-6-27 18:44

蒋PJ 发表于 2023-6-26 21:46
可能你还不清楚X86框架的由来!首先X86是IBM制定的PC兼容机标准,一般用于指80486及之前的PC机,任何厂家 ...

那时候我们国家工资太低了。连港澳台同胞都能喝上老美的汤,人家一个月都能拿好几万。我们才几十块钱。[失望]
不过我们也算熬出来了。

lk_yeah 发表于 2023-6-27 20:24

这篇文章让我有很强烈的浓浓的公众号垃圾文的感觉,如果内容真实,那么绝对是件天大的好事,然而这篇文章让我完全不敢相信

Endymions 发表于 2023-6-27 21:30

thd n

本帖最后由 Endymions 于 2023-6-27 21:39 编辑

蒋PJ 发表于 2023-6-27 17:53
应该是74年,8080之父Faggin做了8080处理器流片,然后INTEL那时主营不是CPU,也还不重视CPU,所以Faggin ...

intel 8086时期 AMD 的主营业务是与内存方面有关,后面AMD之所以能在CPU界立足,完全是intel自己把竞争对手养大的当然也有intel自身的原因,intel自己产能不足加上IBM不想吊在一棵树上可能还有反垄断法的原因,所以 Intel 授权的 8086、8088、80186   80188 给AMD生产

348495990 发表于 2023-6-27 21:47

赫敏 发表于 2023-6-27 03:33
你还别说,华硕三星那些把13900H限制到60-70w的。还真就只能和m1 pro掰头下,再往上打不了 ...

那没办法, 能耗比这玩意不是ai家的强项, 这东西做手机的厉害

beowulf 发表于 2023-6-27 22:48

本帖最后由 beowulf 于 2023-6-27 22:50 编辑

蒋PJ 发表于 2023-6-27 18:00
随便找本20年前的《微型计算机》,《大众硬件》杂志翻开都能抄到。主要现在各大PC门户网站都没落了,老的 ...

IA-64是超长指令字 Very Long Instruction Word , VLIW,有时候也有人叫EPIC,Explicitly Parallel Instruction Computing。

这货是顺序执行的。你们大学课本里管这个叫risc?

那些年所有做risc的cpu架构都被ia64给吓尿了,除了ibm坚持的做power。

最后安腾无疾而终,根本没火起来

murser 发表于 2023-6-28 08:44

图床崩了,看不到图了...

暗黑MAX 发表于 2023-6-28 09:13

个人喜好64位,平时下软件有64位的,绝不下32位。除非确实没有而且没有替代软件

阿崔 发表于 2023-6-28 10:55

beowulf 发表于 2023-6-27 22:48
IA-64是超长指令字 Very Long Instruction Word , VLIW,有时候也有人叫EPIC,Explicitly Parallel Inst ...

正解,安腾真的感觉是架构人员喝多了弄出来的。另外一个被广泛使用的VLIW产品是AMD的TeraScale架构的GPU(HD 2000到HD 6000)。简单点来说,安腾就是用GPU实现了一个通用CPU,坑成啥样子自己体会一下吧。这玩意要是RISC就不会这么惨了。。。
顺便说一嘴,现在AMD GCN的GPU都是RISC-SIMD了。

skywaymanz 发表于 2023-6-28 13:57

隔靴搔痒,
直接大核新架构,小核x86不就得了!既要又要!

airenlsg 发表于 2023-6-28 15:58

图片一张都看不到。。。

楼主的马甲 发表于 2023-6-28 23:35

amike 发表于 2023-6-27 10:32
说的天花乱坠,我就想问问我steam的龙腾世纪1代为啥win10 win11都无法启动啊。不缺任何dll,该装的都装了, ...

那完蛋了,明年STEAM不支持W7了

958813826 发表于 2023-7-2 22:52

图片全挂 看了一个寂寞 哈哈
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查看完整版本: 你的电脑会越来越流畅,因为英特尔终于想通了。