本帖最后由 fengpc 于 2024-9-19 08:42 编辑
CPU多加点内存，成本比大显存GPU低多了，其实跑LLM对速度和精度要求都不高，以后调用AI算力的应用会越来越多
amd和intel的AI PC真要选一个，我觉得选intel还更靠谱一点，至少他的oneAPI和openvino已经可以在windows和linux把npu和集显的算力都调用起来，amd的可用性还是翔一样的
照片标签就是一个很好的应用。以前用cpu比较慢现在用npu快一点不好吗？
模型不一定都得是 llm，
还有很多不算太大的神经网络模型，但是用cpu硬刚， 功耗又大又慢， npu刚刚好能跑顺，
关键是价格还上天啊 随便一个八九千一万 这还是amd吗
HyperSPH 发表于 2024-9-18 19:01
提高U的进货价是需要有故事可讲的。
现在的迷你pc战场已经来到了内置扬声器、麦克风，开展AI对话了 ...
希望AI能帮我代开会，虚拟人偶。。。
kzfile 发表于 2024-9-19 07:41
如果你推出一个我暂时用不上的功能，成本不高我还能接受，就当是送的。如果成本占大头我就无法接受了。
至 ...
你举得这个例子我觉得不太合适，除非你从不用电脑看任何视频（注意是任何，包括且不限于网上的视频，本地视频，甚至是QQ微信里的视频），否则现在的电脑都是默认调用CPU/核显集成的解码单元硬件解码的
你要说编码单元用不上还有可能，毕竟很多人从来不做视频剪辑，也从不压片
也不在微信群/QQ群里发视频
这不是一个技术问题，也不是一个商业问题
而是一个投资问题
ODM知道这玩意儿不聪明，中国区也知道这玩意儿不聪明，股东说不定也知道这玩意儿不聪明，但是整个大盘都需要这个东西罢了
C端AI和之前的VR、元宇宙之类的炒作一样，眼下都是闹剧，热度过去之后才能看出来谁才是真家伙
存在意义就是开了个头呗，算是一个噱头和卖点，仅此而已。
feeeei 发表于 2024-9-19 00:56
嗯，好像确实是
在这种轻 AI 应用场景 + 移动端低功耗，NPU 能相较 GPU 再降低一档功耗，确实有一些价值 ...
现在主要是ai应用还是没有那么多，大部分人日常pc也就用个office，浏览器，玩个游戏，用不到什么ai。而且npu性能也就下一代才算真的起来，之前相比gpu完全没法看。
没什么用，就像手机的NPU。
说AI处理能力说了好几年了。
杀手级应用还没出来。
现在主要就是P图。。。哈哈
AI消除，AI锐化还是有点用的。
跑个llm做问答是足够的，但是现在还没有适配npu的
微软要求的，需要有40T+的AI算力。
NPU目前只是APU有，相比于显卡，它肯定是弱的，但是胜在省电，这对笔记本很重要。
微软的想法是AI应用以后融入到电脑的使用中，作为一个接口而不是单独的功能。比如用AI实别语音搜索，用AI优化视频，PS用AI做抠图优化等
先别管能不能AI，先起个AI的名再说，这就是意义[偷笑]
参考VR Ready
要说有用，那也没有什么大用。
要说没用，可以看看微软画的大饼，现在还是有那么几款软件和场景的，只是很少。
强调NPU算力，可能主要是比GPU省电吧。
feeeei 发表于 2024-9-19 00:49
你所说的这几个场景，都是 GPU 能干的比 NPU 更快更好的
而且 CUDA 生态是最好的，算力是远高于现有的这 ...
但是有了npu就不需要独显也能干了。npu算力也会迭代。
巴特沃斯 发表于 2024-9-19 01:50
stp可能真就为了宣传，halo有可能成为青春版mi300a？但也可能落地就幻灭
那该搞rdna4，反正跳票一年，就该升级的。
rdna3.5就是个跛子。
有点像ps5盒子上印个8k
本帖最后由 用户 于 2024-9-20 06:20 编辑
赫敏 发表于 2024-9-19 08:45
照片标签就是一个很好的应用。以前用cpu比较慢现在用npu快一点不好吗？
NPU不像CPU，NPU的生态很成问题。通用的照片处理加速我觉得几年之内都做不出来。
CPU开发者写代码，编译，用户运行代码。NPU上的开发者用cuda训练模型，然后1) 用户直接在有cuda支持的本上跑，或者2) 开发者把训练好的模型移植到NPU，用户才能用到NPU上的模型。我觉得大部分的开发者没有精力在训练模型的同时去做2）。有精力做2）的开发者，也会把用户和自己的NPU绑定来实现盈利，如苹果、google。出路只能是NPU和训练卡同构。
第一代性能弱点，但是告诉消费者和开发者有这个功能，未来也有更强的，让生态先建立
看不出本地AI有什么功能？npu比gpu弱太多？
人类的进步就是偷懒，你抓耳挠腮的活，ai都有可能帮你解决
ai融入NPC的例子现在已经有了，mc就有这样的mod，gpu性能本来就吃紧，玩游戏都不够，如何在玩游戏的时候跑ai？
没有软件调用 可以忽略，但有比没有好吧，npu不是重点 只是个亮点
FelixIvory 发表于 2024-9-20 03:30
那该搞rdna4，反正跳票一年，就该升级的。
rdna3.5就是个跛子。
那自然是因为换架构跳票一年不够
RDNA出来后还出了数代GCN核显呢，不要把整合想那么容易，而且漏UDNA那次说了，RDNA内存适配有缺陷，每次调整都要大折腾。
~~溢价~~
你说的那类重型生产力是在AI训练调参方面的应用，是“生产AI”
这类AI CPU是使用已经调好的模型，无论是AI实时降噪，AI去杂物，实时视频美颜这些都能得到加速
还有就是要给投资人看到你有跟着copilot这类的应用在布局的，就是ls说的你得先有
看你们的说法，以后AI应用可以不用独显，用带NPU的cpu就行，挺好啊。
带视频硬解码的cpu，有些场合用得就很好。
不，这个还真的有大用，特别是各种物联网设备，移动端设备，比如现在的摄像头好多都自带人脸识别，这个就是靠专门的 ai 芯片来处理的，不可能靠摄像头自己的 cpu 来计算出来，效率高还省电还便宜，多好，这些场景不需要那么大的算力，也不需要多么高的精度，差不多够用就行
用户 发表于 2024-9-20 06:16
NPU不像CPU，NPU的生态很成问题。通用的照片处理加速我觉得几年之内都做不出来。
CPU开发者写代码，编译 ...
CUDA模型绝不是最终形态GPU拿去做推理效率不算高做训练可能是很好的
gladiator 发表于 2024-9-18 18:57
8845hs的mini pc更新了下驱动任务管理器就出现了NPU
那么请问7840hs有没有？
微软强推的Copilot+ PC认证需要的处理器是具备NPU（神经网络处理器），且运算能力超过40 TOPS。这一要求是微软为AI PC设定的标准，旨在确保PC能够独立运行AI运算，而不依赖 网络服务器。
Ai hx370是如此，luner lake系列的ultra 200V，高通x eilte 这些SOC就是Copilot+ PC的产物而已。
听故事，别脑补进到故事里出不来了