英特尔的傲慢
英特尔现在危机的产生，我总结是把近20年里所有的战略选择都是错误的，没有一件事情是做对的， 所以导致今天的衰败，这个企业我感觉可以写进教科书了！以下是我个人对英特尔的这么多年战略的倒推，战略的失误，一次失误不可怕，可怕的次次选错，我真的是服了！
1、放弃ARM 产品线
英特尔曾经也是有ARM 的处理器的 ，而且处于行业领先地位，英特尔xscale ,论坛很多人估计对这东西，从来没有听过这个名字。这个是英特尔2001年就量产的ARM 处理器 ，采用当时最新架构ARMv5架构，一直供应给当时摩托罗拉 、惠普 、戴尔 厂商，应用于当时火热的PDA,摩托罗拉E3手机 ，也采用这个处理器，当时这个处理器，在其他手机里算非常牛逼的，可以运行windows mobile 系统 ，也算智能手机之前时代，挺牛的移动系统和设备了，Xscale 从130nm 到90nm 最后 65nm 研发量产了5年，英特尔一直到2006年，酷睿处理器诞生，英特尔认为X86处理器天下无敌了，所以在2006年将整个团队研发，还有专利打包卖给了Marvell公司 ，专注于酷睿处理器的开发，把所有的移动处理器部门砍掉，至此英特尔错过了以后所有手机处理器的门槛，管理层错误战略决策导致无法获得下一世代智能手机的庞大市场，彻底抛弃ARM，导致X86处理器，在智能手机领域无法与其竞争!x86高功耗无法放入移动手机的尴尬处境，把自己的后路彻底断送！
这是英特尔管理层，06年没有眼光，没有看到未来移动智能手机如此大的市场，只看到当时功能机市场，当时一台手机高端也就1千到3千，离那个男人07年iPhone第一代的发布就1年时间，英特尔竟然把ARM移动部门全砍掉！ 活该作死 本帖最后由 analpha 于 2024-11-9 12:33 编辑
2、放弃代工，自己认为我的先进工艺只能自己用
苹果iPhone发布前，老乔特地去请求英特尔，叫英特尔代工自己的iPhone处理器，因为当时06年 07年，在整个半导体产业中，英特尔的工艺确实是当时最牛逼的，英特尔苹果也都是美利坚硅谷的自家兄弟，老乔一直对自己的产品有执念，一定要最牛逼的硬件搭配自己的软件，生产出像艺术品一样牛逼的产品然后卖高价！老乔就看中当时英特尔的代工厂，让英特尔帮忙生产iPhone的处理器，可谓有钱大家赚！没有想到，被当时的英特尔一口拒绝，无论你出多少钱，我英特尔就是牛逼，谁的产品我都不代工，我的工艺，我的晶片就生产我自己的X86处理器！天王老子来了，我也不给你代工，英特尔看到当时iPhone每年这点销量，一眼瞧不起的那手机，什么玩样一脸的鄙视，这点量还要叫我英特尔来代工生产？后来苹果只能去求三星代工，到iPhone4S以后，把所以的iPhone处理器全部让台积电代工，至此才有了以后的台积电的雄起，从2013年以后，移动手机的规模越来越大，已经超过了电脑的销量，规模大产能大，毛利也多，代工厂的投入与迭代也会正常持续！所以从2015年开始，制程的天平慢慢转向了台积电，从2016年台积电开始发力2016年16nm 2018年10nm 2020年7nm 2022年5nm 2024年3nm,反倒英特尔那边从2016年开始，由于电脑市场销量的萎缩，投入与研发开始落后，于是产生了万年的14nm+++++,市场规模和毛利的下跌，英特尔研发开始也出了问题10nm一拖再托，从此英特尔的半导体老大地位，被台积电超越，而且现在这个趋势还在持续当中！
英特尔刚愎自用，错误的估计了未来移动市场的规模，没有第一时间开放代工厂，当被其他代工厂制程超越，而且自己晶圆厂研发碰到问题的时候，这个就是致命的，由于制程的落后，导致市场份额更加低迷，恶性循环下，很难翻身的
本帖最后由 analpha 于 2024-11-9 13:05 编辑
3、不思进取 躺着养老
这个是垄断企业的最大弊病，当你是行业老大的时候，你无欲无求，怎么作死怎么来，从2008年到2017年 Ryzen之前 主流产品线一直都是4核心，这段期间，市场是无竞争的情况下，消费者没有选择，但是当有一个厉害的竞争者出现的情况下，突然失去了行业的竞争力！在英特尔酷睿领先的那段时间，诡异的英特尔并没把时间和经历去投入的产品力的研发上，而是去投资些奇奇怪怪的项目，当时2006年 老黄开创性的 发布了CUDA 显卡 ，开启了通用计算的浪潮， 英特尔在2007年投入到显卡项目 发布了larrabee项目 ，到2010年终止研发，放弃显卡，到了2018年，又看到老黄 发布RTX ，把显卡代入到的AI领域，大赚特赚，2019年 英特尔从新发布独立显卡项目 2020年英特尔 ARC 显卡应运而生，但是市场份额2%都不到！更要命的是 2018年拒绝投入65亿美元OpenAI项目，现在看来是巨亏的！
英特尔不是没有机会，而是把所有的机会都浪费
本帖最后由 yolohu 于 2024-11-9 12:15 编辑
危机其实从3代一直挤牙膏到7代就开始了，浪费了整整7年发展的好时机。8 9 10代其实有进步，至少核心是越来越多了。
12代开始弄个异构大小核又是一步烂棋，靠加几个垃圾小核刷分。13 14代为了跑分超越农企，官超+加小核，搞的13 14代暴雷，彻底把牙膏厂拖入深渊。
牙膏厂还是有机会的，农企当年股价1美元了，都能挺过来。现在的牙膏厂比当年的农企强多了。 yolohu 发表于 2024-11-9 12:12
危机其实从3代一直挤牙膏到7代就开始了，浪费了整整7年发展的好时机。8 9 10代其实有进步，至少核心是越来 ...
所以3770我一直用到了22年,中间这么多年无感,毕竟四核八线 ccchoco 发表于 2024-11-9 12:13
所以3770我一直用到了22年,中间这么多年无感,毕竟四核八线
我是i5 2500k用了三四年，然后加了点钱换成i7 2600，一直用到2018年换的zen+r5 2600[偷笑] yolohu 发表于 2024-11-9 12:12
危机其实从3代一直挤牙膏到7代就开始了，浪费了整整7年发展的好时机。8 9 10代其实有进步，至少核心是越来 ...
有没有可能8910也是因为隔壁直接把8核心大核端了上来才开始进步的 本帖最后由 yolohu 于 2024-11-9 12:35 编辑
zqintel 发表于 2024-11-9 12:25
有没有可能8910也是因为隔壁直接把8核心大核端了上来才开始进步的
都知道是这个原因，要是没zen系列的压力，牙膏厂现在还在4核8线程卖2600呢。
yolohu 发表于 2024-11-9 12:29
都知道是这个原因，要是没zen系列的压力，牙膏厂现在还在4核8线程卖2600呢 ...
以前我也是这样想的，后来我是发现了挤牙膏的好处，游戏配置要求提升巨小，4核1000多的旗舰u也巨便宜 本帖最后由 yolohu 于 2024-11-9 12:43 编辑
xzg19911123 发表于 2024-11-9 12:36
以前我也是这样想的，后来我是发现了挤牙膏的好处，游戏配置要求提升巨小，4核1000多的旗舰u也巨便宜 ...
挤牙膏有好处？4核现在多开几个chrome网页占用都能50%以上了。再想干点别的只能忍受卡顿。
牙膏厂可没那么好心，当年又不是没有6核 8核 10核，想获得更高性能，只能买贵上天的hedt。
要知道10980xe当时价格12999。5950x出来以后，瞬间腰斩到6000多。 本帖最后由 momoka 于 2024-11-9 12:56 编辑
yolohu 发表于 2024-11-9 12:42
挤牙膏有好处？4核现在多开几个chrome网页占用都能50%以上了。再想干点别的只能忍受卡顿。
牙膏厂可没那 ...
那几年给公司机器升级最头疼就是这个问题，升级也只是4核心，除非买hedt，但是成本高很多很多。缺乏竞争，可以一门心思想怎么让用户掏更多钱。。。。
那个时候正是开发一个重要且性能要求较高的项目，只能买一大堆6700K配1080的机器（毕竟一个6900K光U8000块钱），还标注着高配机，没过多久，因为cpu太弱，核心太少，根本没法给研发继续用，开图形软件，开引擎，开客户端，开通信软件，4核心够个机儿。。。。 挤牙膏是傲慢，卖掉xscale也是。但卖掉xscale不好说是对是错，毕竟一个arm5的东西和现在没啥联系，arm到后来也有好几次路线之争和重新洗牌，就算Intel一直保留arm未必也能够笑到最后
战略上真正的失败还是2014年败走移动市场，败也是因为自己，在桌面横行霸道惯了觉得随便喂屎别人也要接受，不接受就靠回扣人家自然会强推。结果也看到了
2014年要是果断拆分还有活路，因为新工艺成本越来越高是定局，7nm后甚至平均晶体管成本都在增加已然成为反摩尔定律。而进军移动市场失败无法扩展市场也是明牌在打，当时果断拆分让全行业一起承担这个成本还有活路，那时候Intel工艺还是抢手货。现在再拆分狗都嫌 都是马后炮 半导体行业的领军人物还是得我黄仁勋 yolohu 发表于 2024-11-9 12:23
我是i5 2500k用了三四年，然后加了点钱换成i7 2600，一直用到2018年换的zen+r5 2600 ...
我也是11年首发买了一块2500K直接拉到4.5G用，一直用到21年才换了5800X。整整10年真没觉得有什么不够用的。挤牙膏的时代虽然技术发展缓慢，但好歹也不用那么频繁升级。 jxljk 发表于 2024-11-9 13:45
都是马后炮 半导体行业的领军人物还是得我黄仁勋
倒果为因多简单[偷笑] jxljk 发表于 2024-11-9 13:45
都是马后炮 半导体行业的领军人物还是得我黄仁勋
你这不也是马后炮吗？
当年老黄进军arm，搞的tegra，还要去帮小米站台推销小米note手机。 yolohu 发表于 2024-11-9 13:54
你这不也是马后炮吗？
当年老黄进军arm，搞的tegra，还要去帮小米站台推销小米note手机。 ...
我告诉你 异构大小核加超小核 这个你黑不了 英特尔现在的ceo思路是对的 学习移动端 zqintel 发表于 2024-11-9 12:25
有没有可能8910也是因为隔壁直接把8核心大核端了上来才开始进步的
其实8，9，10理论上也是2++++++++，只有到了11开始才算有了质变，然而11的生产工艺又没跟上。 赫敏 发表于 2024-11-9 13:40
挤牙膏是傲慢，卖掉xscale也是。但卖掉xscale不好说是对是错，毕竟一个arm5的东西和现在没啥联系，arm到后 ...
移动市场规模实在太大了，其余都无所谓，错过这个简直了
代工站稳了，x86这些业务反倒是无关紧要的
主要是x86市场的绝对龙头老大，好日子过惯了，可能想巩固行业壁垒吧，这脑袋转不过弯来
x86的赛道其实越来越难混了，手机一统天下，pc市场萎缩难以避免，gpu反倒是混的风生水起
台积电起来以后，简直是在资敌，否则制程领先，amd依旧无法翻身
intel也算是在做完美的蠢事了，大企业病的典型范本了 消费者最懂 本帖最后由 gartour 于 2024-11-9 14:24 编辑
XScale PXA 270当年花了两个月的工资咬牙买了部多普达696
然后在手机上爽玩了两年街机和GBA游戏。 jxljk 发表于 2024-11-9 13:56
我告诉你 异构大小核加超小核 这个你黑不了 英特尔现在的ceo思路是对的 学习移动端 ...
别扯淡了，移动端都开始砍小核了。
而且手机基本是单任务，前台调用大核，后台调用小核，这逻辑没一点问题，小核是真正做到了省电。
牙膏厂的小核省电吗？反而搞一堆调度问题。 a_skywalker 发表于 2024-11-9 13:53
我也是11年首发买了一块2500K直接拉到4.5G用，一直用到21年才换了5800X。整整10年真没觉得有什么不够用的 ...
你这逻辑就有问题。
技术发展跟升级不升级电脑有什么关系？
你不是富哥非要每代都去升级？ ssvip 发表于 2024-11-9 00:58
移动市场规模实在太大了，其余都无所谓，错过这个简直了
代工站稳了，x86这些业务反倒是无关紧要的
主要 ...
肯定意识到了是大市场，不然也不会花上百亿想进去。只不过这100亿研发都不到10亿可能，绝大部分都是市场营销费。也不奇怪毕竟桌面上就靠着这种手段稳住的
只是失败后因为傲慢无法及时调整拆分降低成本，反倒像无头苍蝇一样疯狂找补想把收入抬起来，收购了麦咖啡、mobileye、英飞凌、Altera。这些都是大手笔，不乏超过百亿的，但没有一个成的，反而更高的成本让自己死的更快 yolohu 发表于 2024-11-9 14:23
别扯淡了，移动端都开始砍小核了。
而且手机基本是单任务，前台调用大核，后台调用小核，这逻辑没一点问 ...
移动端手机最大的场景是待机，只要还有熄屏运行的要求小核就砍不掉
反倒是笔记本以前纯亮机使用，用就用，不用就待机/关机。结果这两年被手机带歪了，要求熄屏时也要有运算能力，结果大家都往自己的移动端上塞小核 xscale之前的strongarm就是牙膏厂买来的，xscale作为它的后续再被卖掉也很正常，跟x86这亲儿子能比么[偷笑] 挤牙膏是没办法，年年被罚几十亿上百亿要是不挤牙膏家当不都被罚光了。
问题在于挤牙膏的同时要发展储备，只吃老本啃腚是不行的。
或者说英特尔喜欢往牛角尖的地方发展，我记得奔四时代英特尔说过20年后CPU频率将达到20GHZ，这话给我这个外行都感觉这企业挺一根筋的。 yolohu 发表于 2024-11-9 12:42
挤牙膏有好处？4核现在多开几个chrome网页占用都能50%以上了。再想干点别的只能忍受卡顿。
牙膏厂可没那 ...
4核心是真不够了 看视频直接上100% yolohu 发表于 2024-11-9 12:42
挤牙膏有好处？4核现在多开几个chrome网页占用都能50%以上了。再想干点别的只能忍受卡顿。
牙膏厂可没那 ...
其实实际上有没有可能个个都恶意不做优化，让你们老的用户没法用，然后再让你们买买买，其实就是怎么简单 LOLI反应堆 发表于 2024-11-9 15:43
挤牙膏是没办法，年年被罚几十亿上百亿要是不挤牙膏家当不都被罚光了。
问题在于挤牙膏的同时要发展储备， ...
这个奔4 20ghz的背景好像是时任intel cto的pat gelsinger发学术文章指出猛冲高频cpu会过热，比太阳核心还热，所以设计重点是低能耗，还要解决内存带宽瓶颈