用了几天Vision Pro，谈一下外设屏幕的疑虑
本帖最后由 显卡问题 于 2025-1-20 18:30 编辑谈论这个话题之前，先抛开目前Vision pro存在的佩戴舒适度问题（个体差异真的很大），还有尿袋，续航问题~~
我最早规划是想给电脑配一块42寸的LG C2，在Vision pro出来之前，我也试过其他VR，但是quest 3我没试过，作为一个很在意画质的的Chher，大法电视那肯定是标配，怎么也得对标大法是吧。
以前的VR设备，显示设备真的差强人意。因为装修是陆陆续续配置到位，看过我装修帖子的都知道，我电脑是带着3块4K屏幕，也不是啥特别好的屏幕，就是飞利浦的279C9（冲着边框窄），显示效果肯定不能大法相提并论。就想的后期上LED，看电影。
很多人会说，你客厅有大法，有BOSE 650，你还要C2干嘛~有娃你就懂了，在书房看电影，至少可以门锁了，不打扰孩子~
我为啥一直没用LG C2（包括后面C3 C4），有一个问题就是，我买的目的其实是看影音，我的需求是悬挂在天上，半躺的看电视。我连预留位置都弄好了。。。就左侧角落正好1米距离，插座也是现成的（穿线管都预留了），弄个支架，到时候拉出来，倾斜在天上，躺椅子看
但是BUG就来了，我没办法解决音响问题。我现在用的BOSE C5，已经奋战了10年了。。那总得比这个好吧，就琢磨的电脑桌面回音壁，我在论坛过厂看到有人说过的sonos回音壁，研究了半天，我书房有走线Bug。。。后环绕没电源。。尴尬。。
纠结半天就迟迟下不了手。。。再加上工作忙的重重，又不是必须项，就耽搁了。。
然后就等来了vision pro。。为了验证效果，我还抽空专门去北京体验了一下（当场确实很震惊）。。。
反正现在是买了个512G的日版回来（怕国行阉割AI）。。用了一段时间，对于很多人网上驳斥的不支持HDR，杜比视界，有了另外的看法。也不知道说的对不对啊
1、环境光线干扰问题
不得不承认，VR的设备首先是屏蔽光，方法简单粗暴，物理屏蔽，几乎100%隔绝了可见光。黑暗中，我们看手机的时候，是十分刺眼，我相信各位彦祖晚上看手机，一定会调整亮度，不为了别的，肯定是保护眼睛。这个道理一说就懂了。所以尽管屏幕本身参数支持很多指标，但肯定是做了软体阉割
反观电视，显示器，我们首先就得考虑存在大量的环境光线，尤其是为了杜绝某种程度的环境光线，我们屏幕上还有抗反光涂层，某种程度一定会影响本身的亮度显示。又由于环境光线的问题，这个对比度会存在环境干扰问题。因为人的眼睛不是聚焦在某一个地方的，我用的术语不专业，大家脑补一下。就是你在看电视的时候，余光是看的周围环境，我们不是电视评测机构，正常使用环境下，如果电视的亮度提不起来，这个对比度问题就是个无解的办法。越是在意这方面的人，越在意所谓的画质问题。所以电视为什么要上杜比视界，为什么要提升亮度，某种程度都是和环境光线做斗争。
2、视差问题
VR设备的视差确实存在，vision pro可视角度只有100度左右，但是，先天优势是物理屏蔽，周围都是黑色，导致人在适用设备的时候，很自然的会聚焦在前方某个点，然后很快忽略周围环境，这就是只要内容做的好，很容易沉浸。
显示器和电视的bug就在于余光问题，同理，你可以参考电影院（电影院的bug是亮度、对比度问题）。就是我们在看电视的时候，你不可能完全屏蔽周围环境的视觉，当你周围发生什么事儿的时候，你肯定会很自然的转移视线，而不至于沉浸进去。
3、未来发展
现在VR设备依然存在算力不足，设备庞大，便携等问题，但是在显示效果的呈现上代表了一定的方向。虽然音响效果肯定不如家庭影院，但是他解决了我随时随地贴脸看120寸，甚至看电影院的想法。显示效果，真的吊打那些杜比视界的片源（毕竟VR真会亮瞎眼）
不看好vp这种路线，vr不能打游戏，看视频，这不回到盒子时代了么 这东西目前还是个玩具，生态几乎没有，价格又贵的离谱，当初倒是想过要买，后面发现买了也没大用，那还是等等再说吧 wikieden 发表于 2025-1-20 19:35
不看好vp这种路线，vr不能打游戏，看视频，这不回到盒子时代了么
某种角度来说，假如我上42+回音壁，造价也上了2万了，还不如这个 ar眼镜最便宜的只要1000多啊，一样当显示器用，关键重量轻啊，Vision Pro重量 凡人的肉身扛不住 你们难道白天出门还会被亮瞎么，看HDR会亮瞎本身就是个伪命题，何况HDR电影从来就不等于高亮度 大部分场景都是SDR范围内的
VP可以屏蔽环境光干扰 沉浸感更强当然是优点 但不支持杜比视界就是硬伤 TONY叉叉 发表于 2025-1-20 22:36
你们难道白天出门还会被亮瞎么，看HDR会亮瞎本身就是个伪命题，何况HDR电影从来就不等于高亮度 大部分场景 ...
我觉得硬件完全不是问题，就是人为软体屏蔽的，别说杜比视界了，晚上黑灯的时候，拿起来手机，全亮亮度，根本受不了。。时间长了会刺激的很厉害 blackgwt 发表于 2025-1-20 22:30
ar眼镜最便宜的只要1000多啊，一样当显示器用，关键重量轻啊，Vision Pro重量 凡人的肉身扛不住 ...
不，完全不一样，ar眼睛我用过，ar你可以增强显示，但是vr我觉得两个不是一个范畴的东西。ar干的事情，vr能干，但是vr能干的，ar不一定
其次就是重量，我也用了很久了，我觉得这个个体差异真的很大。。有一个特征，可能都是办公族，我们单位经常坐办公室，除了个别同事觉得压脸（毕竟不匹配），都没觉得重，包括女的 在直营店体验的三十分钟vision pro，其它内容平平无奇，但是最后那几分钟特制的3d电影，真的让我大吃一惊。那种清晰度，临场感真的值得两万块。不过vp的佩戴问题以及配套3d内容的匮乏，这一代肯定就是试水了，但愿后面这两个问题能解决吧。 我是从VIVE初代开始玩的，目前是quest3在用，店里试过VP也在朋友家长期玩，个人感觉VP完全不值得购买，就算是观影层面也没有比quest3有明显好到哪里去，反正最高也只能放8K视频，quest3还能放12K呢虽然很卡，FOV的问题你也说了，再加上售价的差异，所以完全不值得购买。我的暴论就是觉得VP好的除了信仰之力之外，大概率就是骗了一部分没玩过XR设备或者长期没买过XR设备的群体。
另外从使用角度来说，头戴显示器目前绝对不适合作为显示器的替代，不管是舒适性、续航、分辨率等等角度，你坚持不住的。 本帖最后由 proc 于 2025-1-21 00:06 编辑
算了，不插嘴VR了 如果我没记错，自带的ITV和DESNEY+是支持杜比视界的 显卡问题 发表于 2025-1-20 23:32
我觉得硬件完全不是问题，就是人为软体屏蔽的，别说杜比视界了，晚上黑灯的时候，拿起来手机，全亮亮度， ...
vp观影并不等于关灯玩手机
应该以影院观影作为参考
一个点的激发亮度高你会觉得难受 而白天你在外头走路不会
杜比影院的最高亮度只为32nit..一样能看hdr 本帖最后由 SakiX 于 2025-1-21 11:58 编辑
我首发美版一年完整看了大概20部电影
lz说的我基本同意， VP本身的PPD大概就35-40这个范围，其体验毫无疑问是吊打只有25的Q3，
当然VP也是可以和家庭影院兼容的，远端播放将音频流输出至功放，好处是中置放在原先的屏幕位置
VP本身是非常适合吊装的，上部的铝合金鼻孔处直接挂钩即可，不存在压脸压头的说法，随拿随走，[恶魔]
缺点也是有的 就是只有100的fov，还有就是屏幕的色彩,只有92%的DCI-P3 确实不太行，就因为这两点所以我用Crystal看电影的数量更多，当然今年就换57PPD的Crystal Super了，下半年还有Micro-OLED版本，和VP一样的FOV，可用像素提升40%。和lz一样我也是三屏的用户，但那是没办法的办法，实在是不想用LG G4和JVC投影了[偷笑]
TONY叉叉 发表于 2025-1-21 07:53
vp观影并不等于关灯玩手机
应该以影院观影作为参考
一个点的激发亮度高你会觉得难受 而白天你在外头走路 ...
不一样，完全不是你想的白天。我没办法用专业术语描述，电影院也不是全黑，你屏幕反光，会有环境光，不是纯黑。
VP带上去，物理环境是纯黑。有一点点亮度都会非常刺激眼睛，我的理解是瞳孔会聚焦，日常光照环境瞳孔应该是发散状态，但是如果你聚焦看一个灯泡，你也会眼睛难受，刺眼，可能术语不对啊。 没事，你自己用的最舒服的就是最适合的方案 感觉这种需求，性价比最高的方案是头戴式显示器，并不需要VR或者AR、MR的功能。不过目前产品好像都一般般？ JasonGreen 发表于 2025-1-21 11:24
感觉这种需求，性价比最高的方案是头戴式显示器，并不需要VR或者AR、MR的功能。不过目前产品好像都一般般？ ...
你说，都做了头戴显示器了，顺手加个VR MR功能不还多个卖点？ 显卡问题 发表于 2025-1-21 11:33
你说，都做了头戴显示器了，顺手加个VR MR功能不还多个卖点？
VR，MR的成本还是挺高的吧，真能顺手加上吗？纯显示器的话不需要体感定位，也不需要透视，摄像头都可以省掉好几个了，处理器和电池的规格都可以大大降低，，重量也能减轻。 PengGG 发表于 2025-1-20 23:40
我是从VIVE初代开始玩的，目前是quest3在用，店里试过VP也在朋友家长期玩，个人感觉VP完全不值得购买，就算 ...
老哥我插一嘴问问，我现在用的pico 3 neo，为啥戴上VR感觉只有画面中心区域是清晰的，外圈逐渐变得模糊了啊，是VR设备镜片的天生缺陷吗？quest 3也是这样吗 skywaymanz 发表于 2025-1-21 13:57
老哥我插一嘴问问，我现在用的pico 3 neo，为啥戴上VR感觉只有画面中心区域是清晰的，外圈逐渐变得模糊了 ...
都这样的，只有中心点附近是所谓的甜蜜区是最清晰的，只不过有的机型甜区大一点 JasonGreen 发表于 2025-1-21 12:48
VR，MR的成本还是挺高的吧，真能顺手加上吗？纯显示器的话不需要体感定位，也不需要透视，摄像头都可以省 ...
那两个屏幕，价值太高了。而且你双眼看，一定涉及到2个屏幕的刷新率。分辨率一上去，没有芯片协调肯定不行。
你还得协调屏幕输出双屏的差值。如果只是简单的放一块屏幕在眼前，又太近了。
定位肯定也是需要的，因为你放大放小，就是牵扯到定位。
这事儿啊，其实没那么简单。。。 本帖最后由 显卡问题 于 2025-1-21 17:47 编辑
skywaymanz 发表于 2025-1-21 13:57
老哥我插一嘴问问，我现在用的pico 3 neo，为啥戴上VR感觉只有画面中心区域是清晰的，外圈逐渐变得模糊了 ...
这个B站有个人专门做了技术分析，电丸科技AK（就是给王校长换电脑那个up主），vision pro也是这个情况，他是用带宽还是有CPU计算量来分析实时变化。
结论就是，目前的带宽（我记得是说wifi）不足以支撑屏幕实时刷新那么大的量，2个4K，60hz或者90hz的刷新率，这是能算出来带宽需求的。如果不做实时的阉割，是根本无法保证清晰度和流畅。
我们自己的显示器都因为dp hdmi带宽问题折腾半天，何况这玩意还是串流 PengGG 发表于 2025-1-21 14:14
都这样的，只有中心点附近是所谓的甜蜜区是最清晰的，只不过有的机型甜区大一点 ...
为啥会有甜蜜区这个问题呢？ 显卡问题 发表于 2025-1-21 17:38
这个B站有个人专门做了技术分析，电丸科技AK（就是给王校长换电脑那个up主），vision pro也是这个情况，他 ...
感觉不像是串流引起的。左右挪动设备时甜蜜区也会跟着变，更像是镜片的物理限制。pico 3本身UI和播放NAS的视频时一样能观察到这个现象 xcdry 发表于 2025-1-20 20:15
这东西目前还是个玩具，生态几乎没有，价格又贵的离谱，当初倒是想过要买，后面发现买了也没大用，那还是等 ...
握个爪！！！
曾经还想过给 RMBP 当个巨屏来解决屏小问题，可再一想，这货不轻续航才 2 小时.... 显卡问题 发表于 2025-1-20 22:23
某种角度来说，假如我上42+回音壁，造价也上了2万了，还不如这个
但可以合家欢，或者叫上朋友一起，VP只能自己一个人看 vr现在的技术优势就是很大的，但是再大的优势也抵消不住穿脱麻烦，持久性不行的劣势，所以注定就是发烧友内部消化，市场大不起来，等以后苹果研究出来轻量化的设备，可能内容池就做起来了
现在的人有多懒，电脑显示器又好用又舒服，还有很多人宁可冒着近视散光颈椎病的风险非要刷手机 十年前索尼头戴显示器玩vr就有点牛逼了，结果到现在还是屁生态都没有，还是只能用来看3D小电影。。。
最大问题就是戴着累，头累眼睛也累
vision pro及其后继项目已经叫停了...[偷笑]
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