关于13700K和7950X的选择兄弟们给点意见吧

gihu · 发表于 2022-11-8 12:00

arbicool 发表于 2022-11-8 08:36
intel就不能設牆？

再者DDR5同頻 AMD跑得拉希，只看渲染(有誰開軟件直接按rendering)，AMD還行

牙膏虽然也能降频降功耗，但跟5nm的台积电比起来，能耗比上的差距是晶体管物理尺寸决定的吧。至于你说什么操作上的顺滑程度，的确砖坯系列软件一向偏i优化，整数性能specint上zen4的IPC可是强于13牙膏大核的，但你非说牙膏可以6g，zen4只能5.7，那我也没办法。你以为正经干活的谁会把系统往死里压榨？

arbicool · 发表于 2022-11-8 14:55

gihu 发表于 2022-11-8 12:00
牙膏虽然也能降频降功耗，但跟5nm的台积电比起来，能耗比上的差距是晶体管物理尺寸决定的吧。至于你说什 ...

整數性能好一點點就說強于？？

我不否認純渲染底下，AMD比較全面，但你要說正常進渲染的調整著色器、上貼圖、打光、弄效果這些整體不會全佔滿核心只要P核強就很明顯有優勢的操作，AMD就沒啥優勢了好吧

做3D渲染之前要花大把的時間調整整個場景，這就不是只看渲染性能而已

gihu · 发表于 2022-11-8 15:06

arbicool 发表于 2022-11-8 14:55
整數性能好一點點就說強于？？

我不否認純渲染底下，AMD比較全面，但你要說正常進渲染的調整著色器、上 ...

3D建模的预着色和这些操作场景的流畅程度很大程度取决于显卡的显示性能，CPU作用有，但没那么大。就现在7950x和13900K这么点单核差距来看，除非你自己亲自比较过各种软件的实际操作，否则看看评测是很难得出准确结论。我也知道有些人内心是很喜欢intel，但事实上是，现在两家在桌面端处理器就是半斤八两，在7000x3D出来之前，谁都没有绝对优势。

bcoolbox · 发表于 2022-11-8 15:10

主玩游戏没必要那么顶配啊，单核性能都差不是太多，建议7700X就行。玩游戏帧数不会差于7950X很多的。

bcoolbox · 发表于 2022-11-8 15:12

958813826 发表于 2022-11-8 00:04
不差钱7950吧最起码3代不用换板子 14代I家就换板子了

对，而且14代来得会很快。除非手里有旗舰D4条。都买全新的话买A家可能会是更好的选择。

梵谷的左耳 · 发表于 2022-11-8 15:28

主玩游戏把钱加到显卡上，，干活还要看你干什么活 3d渲染平面设计还是视频剪辑？无限预算肯定往最贵的走，有限预算根据需求在考虑配置

2ndWeapon · 发表于 2022-11-8 15:33

主玩游戏还是选intel吧

arbicool · 发表于 2022-11-8 16:24

gihu 发表于 2022-11-8 15:06
3D建模的预着色和这些操作场景的流畅程度很大程度取决于显卡的显示性能，CPU作用有，但没那么大。就现在7 ...

跑渲染軟件你用過幾個？罐頭軟件keyshot實時運算就很吃頻寬跟反映，Vray或其他犀牛或C4D這些沒有實時運算的軟件就大部分在設置

跑渲染吃人工的部分就是設置物件、著色、貼圖跟光影這些

不扯渲染你扯建模？你是不是沒跑過大量布林運算、批次運算跟Pattern運算？你知不知道目前建模軟體的顯示都轉D3D了

建模非常吃重CPU2~4核心的性能，管你是參數幾何還是數理幾何建模；這種情況底下本來就只吃世代進步的紅利，7950X跟7600X都一樣，X3D跑建模？對不起這不是網路遊戲，沒有紅ㄌˋ

Alias studio , Solidworks , creo, catia都一樣

大部分建模+渲染是10代<Zen3約等於11代<12<13，Zen4說多有優勢還真難講

liso · 发表于 2022-11-8 16:26

我折腾了一套B550 + 5800x3d，就玩wow怀旧，最近wlk 4k显示器团本太卡了，准备把9700kf淘汰了
这个升级成本最低了，一共3200元。

Jason1209 · 发表于 2022-11-8 16:28

那个内存本来随便超的，pdd上有，我买了2对都是随便拉7200日常，过tm

xhammer · 发表于 2022-11-8 16:29

U还能降急什么，主板价格实在是一言难尽

958813826 · 发表于 2022-11-8 16:34

bcoolbox 发表于 2022-11-8 15:12
对，而且14代来得会很快。除非手里有旗舰D4条。都买全新的话买A家可能会是更好的选择。 ...

我就是有HOF 的旗舰D4 所以换13代懒得升级了下一次升级肯定A

qjb2008 · 发表于 2022-11-8 16:58

AceEX 发表于 2022-11-8 08:31
pdd带券137k日常29xx，795x偶有36xx，多核生产力肯定后者，这之外还是牙膏强吧，主要还是主板农企这代菜且 ...

卧槽，怎么做到的。。

gihu · 发表于 2022-11-8 18:10

arbicool 发表于 2022-11-8 16:24
跑渲染軟件你用過幾個？罐頭軟件keyshot實時運算就很吃頻寬跟反映，Vray或其他犀牛或C4D這些沒有實時運算 ...

软件操作界面多核性能的确不太看重，这点没有问题，但内存带宽的取决于频繁读取的数据是否能在L3 cache命中。举个简单的例子，specint和specfp里，58x3D的IPC已经略强于采用DDR5高频内存的zen4了。除非是那种超级海量的频繁读取数据，牙膏13略强一点的内存性能才可能发挥效用。
对于很多建模者来说，实时模型预览，sketchup，maya，3dsmax，rhino更吃显卡的3D加速。现在的确越来越多的专业或准专业软件不再依赖OpenGL，但显然你不知道真正对D3D支持优化更好的是像UE5，Lumion这类工具，实时操作效果类似3D游戏。所以我才问你，到底只是跑跑测试，还是真的用过3D软件干活的profession。你拽再多的应用名称，不如自己用过一段时间，体验一下操作的流畅程度的区别。

arbicool · 发表于 2022-11-8 20:14

本帖最后由 arbicool 于 2022-11-8 20:22 编辑

gihu 发表于 2022-11-8 18:10
软件操作界面多核性能的确不太看重，这点没有问题，但内存带宽的取决于频繁读取的数据是否能在L3 cache命 ...

你是不是沒摸過Parametric geometry的軟件？？你舉的那些都是數理幾何Geometric geometry的建模軟件，先天對參數還有線段建模的要求就很低，一堆很愛用捏的軟件比如Zbrush那種直接動多邊形的玩意才看中顯卡

以前Geforce 4開始改卡的時候我就開始搞了，搞到Geforce 6才真的弄到滿血，那個年代一般遊戲卡跟繪圖卡才真的有分別。後來遊戲卡跟專業卡分別就越來越低，08年之後一堆軟件就開始從open GL逃難了

我直接告訴你Creo我從學到用已經摸了20年(從PRO/E2000i開始)，NX因為轉文件用過，Catia配合過客戶短暫裝過綠色的版本看過圖面；絕大部分用Creo在顯示線段或物件著色+邊界著色這些就必須靠CPU

我也告訴你目前很多軟件就是已經改投D3D，顯示效果比open GL 基底的Ray cast顯示立體真實很多，但很多軟件要的是物件是正確，所以基本建模畫面都還是等角無透視消失點的顯示方式，文件裡的東西多起來就不是顯示卡的事了，CPU是從頭到尾參與的

參數幾何建模都是從草繪開始才去定義物件性質，一開始繪製線段就是CPU的事，一個組立文件的文件很小，但它一口氣拖上萬個文件組裝都有可能，每動一個東西都是CPU的事，顯示卡這方面從來都沒辦法好好協助，當物件一多，一樣的文件不同平台用起來就是不同的故事，我工作的NB還是八代，但如果必須要在家裡改文件，我是一定會拿Desktop來用，不要講13代，光12代就打死Coffee lake，6800H表現也非常好，但比不過12代

keyshot我從1.0這個到處有BUG的版本用到9.0暫時不換版本，它一直會把CPU灌滿，這用Zen3會好過12代很多，但實際上真的跑圖AMD優勢又不明顯，除非你巴著電腦整天讓它算圖(動畫)，那大量大核心最有意義

我也說了建模到進渲染該做什麼，你應該不是業內或真的在做的人不是很懂建模軟件跟渲染軟件分開的作業方式吧！

tiantianjian · 发表于 2022-11-8 21:43

纯玩游戏就137K或139K，三维设计渲染或者生产力就7950X

gihu · 发表于 2022-11-8 23:09

arbicool 发表于 2022-11-8 20:14
你是不是沒摸過Parametric geometry的軟件？？你舉的那些都是數理幾何Geometric geometry的建模軟件，先 ...

其实你说了那么多过去关于显卡和模型创建的相关要点，也就想说明你对于3D建模相关行业和流程比较了解，但你连rhino这样大名鼎鼎的参数化建模工具都不知道吗？

zen3+只是在能耗/性能的平衡上做得比zen3更好，绝对性能上还是不如高频版本的zen3，更别说少了16M的L3 cache。
说了半天，你还是对zen4相对13代牙膏的在3d模型设计流程中的性能优劣不了解。其实你也知道在后期渲染流程里面，zen3/4架构相对牙膏12/13代是有优势的。但建模、赋材质贴图、打光这些复杂的调整工作，zen3受限于很低的频率和相对老旧的架构，对于12代牙膏没优势。zen4的新架构和足够高的频率以及更高的整数IPC，足以弥补zen3的不足，甚至可能比频率官超到爆的13代牙膏都有优势。
所以，我一直说，牙膏13和zen4之间，游戏和工作的平衡来说，是棋逢对手，将遇良才。选择游戏为主，在zen4 3d出现前，牙膏13是不错的选择。正经干活，除非是专做砖坯系列软件的，zen4和即将到来的zen4 3d，会是更加明智的选择。

arbicool · 发表于 2022-11-9 08:13

本帖最后由 arbicool 于 2022-11-9 08:24 编辑

gihu 发表于 2022-11-8 23:09
其实你说了那么多过去关于显卡和模型创建的相关要点，也就想说明你对于3D建模相关行业和流程比较了解，但 ...

犀牛是參數化建模？？你知道你自己在說啥嗎？Rihnos是數理化建模！

在PTC Creo還有Solidworks面前Rihnos屁都不是，更別提參數數理混合建模的NX還有Catia

在犀牛裡面拆3D你試試看能不能幾何連動，能不能用參數控制組立，一堆重複物件相對位置定義用犀牛搞看看麻～

真正參數生產用的軟件像Creo/NX/SW/Catia這些都已經有雲端系統上傳(這些軟件的雲系統都發展超過15年)，可以快速產生各種3D或DXF平面圖、BOM或批次文件報告

用這些軟件不只畫零件，還會拿到其他廠商的圖面要轉格式丟進去，或轉格式丟給別人，大量組立調用大量內存跟CPU資源，這種X3D很行？？

貼張圖給你自己判斷建模的情況啥時候只吃顯卡，啥時候又混合吃重，參數建模不是用拉的、用抹地、用刻的；

而是從數據化的平面、曲線、定義點位置、建構面、封閉、布林運算之類，這些你拿X3D來有毛線用？

账号		自动登录	找回密码
密码			加入我们

[CPU] 关于13700K和7950X的选择兄弟们给点意见吧