5090D可能的设计方案猜想

sinopart · 发表于 2024-11-27 10:46

本帖最后由 sinopart 于 2024-11-27 10:48 编辑

一、LHR软件锁，驱动层面识别到某些程序后不予以运行使用或限制芯片的某些电路的使用率。如只把AI相关的抽象层入口开放给DLSS和RTGI。这种容易被破解，是我原本在知晓5090D后认为的最有可能的方案；

二、芯片内部存在作标识用途的只读寄存器或熔断装置。按照旧协议的执行情况，凡是硬件层面相同的芯片就有极大的风险不能出口，因为美国政府早就意识到了软件锁的不可靠性，从而禁止了4090，NV只能削弱CUDA数量做4090D。
柯基说硬件层面相同后，我原本认为LHR软件锁是板上钉钉，同时也推断出NV和政府达成了新的协议。后面想来还有一种可能：不是“5090D和5090硬件一样”，而是“5090和5090D一样”。GB202改了设计，非D的正常5090也上锁，但是这种锁是类似于熔断装置的硬件锁，出厂封测的时候写入不同的固件，导致5090D单个SM单元内的可用Tensor数量不同。同样170组SM，每个SM内部具备的可用tensor不同，但其他单元相同。
这样可以把AI部分限制在只能运行DLSS相关功能的程度，而且也不怕软件层面的破解，因为内部电路的逻辑是执行运算前或芯片上电初始化时先读标识器，如果识别到是限制性的芯片，就关闭部分电路。这种限制逻辑写死在控制模块的电路中，根本无法修改。

欢迎大家讨论。

xy. · 发表于 2024-11-27 10:54

没法证实的东西怎么讨论...

xuting77 · 发表于 2024-11-27 11:00

又到了我喜欢的民科猜想环节

KimmyGLM · 发表于 2024-11-27 11:00

本帖最后由 KimmyGLM 于 2024-11-27 11:03 编辑

是可能的，分单元调用，而且可能性较高。不需要再像4090D 那种匆忙的硬件熔断，这样也能省好多事；

就看5090D 究竟会定价多少了，如果定价拉开较多，搞不好其他地区臭打游戏也会觊觎这张卡.......

黑之月 · 发表于 2024-11-27 11:06

5090也上锁的话，还专门出个5090d干嘛，这个想法不可能的。

gbawrc · 发表于 2024-11-27 11:07

5090D 定价22999

cuixiang · 发表于 2024-11-27 11:07

这就是专业人和普通消费者的不同。

普通消费者等上市后，拿钱买。

黑之月 · 发表于 2024-11-27 11:08

KimmyGLM 发表于 2024-11-27 11:00
是可能的，分单元调用，而且可能性较高。不需要再像4090D 那种匆忙的硬件熔断，这样也能省好多事；

就看50 ...

硬件一样肯定定价一样的，老黄的成本又没有减少，不会做慈善的。

cuixiang · 发表于 2024-11-27 11:10

50系列是沿着40系列的版型走，还是重新设计？

我輩樹である · 发表于 2024-11-27 11:13

ai锁比lhr锁的难度更高。

挖坑有特定的计算模式（从破解来看，老黄是通过功耗模式来识别的）。但ai计算更加generalpurpose，模式比较复杂难以捕获。或者老黄只会限制高负载低精度有限的几个模式，只对大模型的推理做限制。

KimmyGLM · 发表于 2024-11-27 11:15

我輩樹である发表于 2024-11-27 11:13
ai锁比lhr锁的难度更高。

挖坑有特定的计算模式（从破解来看，老黄是通过功耗模式来识别的）。但ai计算更 ...

结合软件来吧，CUDA 目前大部分还是NV自己第一方软件吧，部分开源。

我輩樹である · 发表于 2024-11-27 11:27

KimmyGLM 发表于 2024-11-27 11:15
结合软件来吧，CUDA 目前大部分还是NV自己第一方软件吧，部分开源。

软件锁不足以对抗以国家为背景的破解力量。

PolyMorph · 发表于 2024-11-27 11:36

最好买2块跑模型来证实

atiufo · 发表于 2024-11-27 11:40

KimmyGLM 发表于 2024-11-27 11:00
是可能的，分单元调用，而且可能性较高。不需要再像4090D 那种匆忙的硬件熔断，这样也能省好多事；

就看50 ...

我觉得官方定价不会有多大区别，对nv来说5090和5090d本质是一个东西，价格为什么要做区分？5090显然不会是那种卖不掉的卡，估计还有很多人抢着买，那何必降低售价把原本能当5090卖的卡软阉割后当5090d卖？

fighte97 · 发表于 2024-11-27 11:42

如果能这样那干脆所有卡都来个D然后MSRP低10%

nnjohnnie · 发表于 2024-11-27 11:49

柯基说硬件层面相同后

直接就把这个当前提了吗

A2305 · 发表于 2024-11-27 11:57

等明年2月不就知道了吗？

绿茵豪门 · 发表于 2024-11-27 11:58

最好的结果就是金毛放开政策

可以抱的萝卜 · 发表于 2024-11-27 12:17

搞这么麻烦，还不如让5090独享芯片，然后5090D是4080芯片的满血版来得方便

sunchengqm · 发表于 2024-11-27 12:17

硬件相同游戏性能没差，这样富哥们还是正常买5090D，让我买台版的5090吧

元首的动物园 · 发表于 2024-11-27 12:50

我觉得就是软件识别，在驱动程序层面，5090D如果识别在运行AI程序，就限制，如果是游戏程序，就正常，你破解难不成还能把AI程序伪装或者套壳成游戏程序吗？这样不太现实或者效率太低，所以大概就是这样，以上，本人纯猜想

liu8866543 · 发表于 2024-11-27 12:54

等出来再说吧

21PENNY · 发表于 2024-11-27 15:49

这种有监管拿出来卖的产品，不会用LHR锁，一般是firmware用backdoor关，或直接设置熔断机制关。

zhensunbin0202 · 发表于 2024-11-27 16:30

如果打游戏上5090D真的跟5090没区别，那肯定无脑入5090D了，毕竟国行

kzfile · 发表于 2024-11-27 17:04

"柯基说的就是真的吗"

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[显卡] 5090D可能的设计方案猜想