为什么还有人觉得帕特基辛格干的不错啊？

CyanCloverFern

wjm47196 发表于 2024-12-3 20:09
所以就是pat首肯才卖掉的啊，后面交接花了2 3年，如果是提前就决定卖了，20年10月份直接就出手了，根本不 ...

回溯到19年就决定让pat接任bob？

集微网报道（记者 陈宝亮）7月11日，集微网独家获悉，海力士计划收购Intel位于中国大连的Fab 68工厂。知情人士透露，“根据目前进展，海力士正在跟Intel谈判，海力士想收购整个Intel大连工厂和3D NAND业务，Intel只保留与XPoint相关的技术。”

jxljk

wjm47196 发表于 2024-12-3 20:15
具体很复杂，反正就是海光能魔改部分加密部分的架构，但是版权还是在按摩店手上，跟arm卖公版还不一样。
...

高通这个很有意思  我查过  高通的技术居然来自ati    rdna2上移动端手机这个 有点像x86芯片上手机一样  不太看好

wjm47196

CyanCloverFern 发表于 2024-12-3 20:15
回溯到19年就决定让pat接任bob？

没问题啊，19年中传是bob想卖，20年q4bob准备滚蛋，那这种重大资产交易不是最后要下任ceo来做决定卖不卖？最后做决定的是pat又不是bob，你还看不懂这中间的联系么？
最后为什么要花3年时间交接，就是两边都没准备好，包括售后和客户问题，要是真是bob就谈好了根本不用花那么长时间

CyanCloverFern

wjm47196 发表于 2024-12-3 20:21
没问题啊，19年中传是bob想卖，20年q4bob准备滚蛋，那这种重大资产交易不是最后要下任ceo来做决定卖不卖 ...

那你无敌了。谈了一年的活计半年后接任的CEO居然能一口否决。

wjm47196

CyanCloverFern 发表于 2024-12-3 20:23
那你无敌了。谈了一年的活计半年后接任的CEO居然能一口否决。

当然能否决，实际上nand业务因为15年投资了55亿刀扩产能，导致大连工厂账面上设备折旧报表不好看，实际上光靠卖闪存根本就是赚钱的，而且亏损跟现在idm2.0那些爆炸式亏损相比简直九牛一毛，nand也不需要非常激进的先进工艺设备投资。不是pat为了他的idm2.0迅速回笼资金干嘛要打折卖掉？

CyanCloverFern

wjm47196 发表于 2024-12-3 20:26
当然能否决，实际上nand业务因为15年投资了55亿刀扩产能，导致大连工厂账面上设备折旧报表不好看，实际上 ...

一年+的重大选项，由半年后的下一任一口决定。你适合写小说。Bob swan纯白莲花。

wjm47196

CyanCloverFern 发表于 2024-12-3 20:30
一年+的重大选项，由半年后的下一任一口决定。你适合写小说。Bob swan纯白莲花。 ...

不是一口决定，是要他首肯，如果pat不愿意卖或者延后出售他是有权力决定的，这种换ceo选择保留业务的案例又不是没有。
最后他选择卖那不是他背锅谁背锅？bob swan只是助推器

CyanCloverFern

wjm47196 发表于 2024-12-3 20:33
不是一口决定，是要他首肯，如果pat不愿意卖或者延后出售他是有权力决定的，最后他选择卖那不是他背锅谁 ...

谈是bob谈的，拆是bob拆的，确定交易是bob任上交易的。哦半年后有人接替CEO，那bob成了助推器？
pat居然不违反商业协议去留住nand，一定是他想卖的。

lacsiess

jxljk 发表于 2024-12-3 20:07
问一嘴   amd 推土机最惨的时候 除了卖楼  卖过什么核心科技业务吗

农企把ZEN1的IP核卖给了兔国,把移动版Radeon卖给了高不通......

jxljk

CyanCloverFern 发表于 2024-12-3 20:35
谈是bob谈的，拆是bob拆的，确定交易是bob任上交易的。哦半年后有人接替CEO，那bob成了助推器？
pat居然 ...

bob是财务出身 完蛋 懂个屁技术

CyanCloverFern

jxljk 发表于 2024-12-3 20:41
bob是财务出身 完蛋 懂个屁技术

15-21两任财务出身的CEO，一个贡献14++++（+，最后一个+号不确定工艺是否有迭代，11代那次），一个贡献10+++++，难蚌。牢I不死，是家底确实厚实。

shiangyeh

wjm47196 发表于 2024-12-3 20:00
很现实的情况就是有台积电的情况下为什么要找牙膏厂代工？你是价格便宜的过棒星还是制程追上tsmc了？
就 ...

代工厂本身就是长期投资，有一段时间没办法赚钱很正常，这点我觉得倒是没什么问题，intel现在和AMD相比的竞争力也只有自有代工厂这个优势了。

还有一点我很不理解，intel算是在AI上面起步很早的公司了，现在搞成这样。。。

我不觉得pat的问题太大的原因是：就intel这些年的操作看下来，内部应该问题很大，很多东西intel都做的早，也有那个实力，但是都莫名其妙的烂尾了，这不是pat来之后发生的。pat顶多算是踩上两脚那个人。

jxljk

CyanCloverFern 发表于 2024-12-3 20:43
15-21两任财务出身的CEO，一个贡献14++++（+，最后一个+号不确定工艺是否有迭代，11代那次），一个贡献10 ...

bob这哥们不下去的话 会一直把intel给卖了

掩不住的锋芒

xbill 发表于 2024-12-3 11:10
Zen1之前AMD生产的都是些什么？Ultra之前Intel又生产的是些什么？Intel还不至于堕落到和AMD的工程机械时 ...

可是amd工程机械时代没有倒闭，然后站起来了！希望intel这次也挺住。

赫敏

shiangyeh 发表于 2024-12-3 07:45
代工厂本身就是长期投资，有一段时间没办法赚钱很正常，这点我觉得倒是没什么问题，intel现在和AMD相比的 ...

起步早，但是没有all in。AI一开始方向可多了，大家都在摸索之中，失败扑街到现在没人认识的公司更多。低精度稀疏矩阵算力结构是最后的胜利者，但这是花了很大代价和运气才胜出的。早期还有忆阻器，物理模拟神经元啥的，光看名字肯定觉得要对现在的gpu，NPU啥的降维打击。但gpu靠着产能直接把这些平推了

用户

CyanCloverFern 发表于 2024-12-3 12:57
14代暴雷的就是那个10+++++工艺，之前财务主导的好遗产。

技术上的问题全赖ceo不好吧。假如当时bob swan规划14代，以raptor lake的架构，不用10+++++（intel 7），上intel 4或TSMC 5nm又能怎样，在任何方面打得过zen4？raptor lake不是超太猛缩肛的话也算神作了，拿落后工艺硬刚了先进工艺。meteor lake和granite rapids无功但起码也算无过。而pat gelsinger治下的intel售后确实没能做到早发现早解决缩肛问题。

用户

CyanCloverFern 发表于 2024-12-3 13:23
Ultra2是MTL改Compute-die，和他没关系。海法都让他裁了海法的遗产和他能有什么关系。

Pat任内两件事和 ...

skymont设计应该是jim keller还在的时候，也就是bob swan时期就出炉了。Jim keller在IIT某次seminar上说他在intel时期就参与了一个12宽度cpu的设计，设计参数基本都确定了。3x3解码等效6宽的话，12宽度估计是3x6解码级别，应该是未来的某大核。

本来arrow lake应该有20a版本，pat gelsinger提前一年把arrow lake的20a晶圆都展示出来了，后来愣是没上市。哪怕做一个cannon lake那样的独苗产品都没有，来个made in usa maga哪怕是提升一下士气。同理，18a恐怕也会是拿不出产品的状态。从技术人员角度想，你为帮公司翻盘，辛苦打磨工艺到起码能用了，到最后连上展台亮机的机会都没有，你怎么想？

tycooncao

shiangyeh 发表于 2024-12-3 20:45
代工厂本身就是长期投资，有一段时间没办法赚钱很正常，这点我觉得倒是没什么问题，intel现在和AMD相比的 ...

不是一段时间不赚钱，而是一旦开始不赚钱之后你就赚不了钱了。Fab这方面，大英无论是规模，投资，还是员工的质量（包括肝的程度）都远远不如tsmc
目前来看，在北美搞制造业已经完全没有可行性了，除非把东亚全炸了。

ecc29

shiangyeh 发表于 2024-12-3 07:45
代工厂本身就是长期投资，有一段时间没办法赚钱很正常，这点我觉得倒是没什么问题，intel现在和AMD相比的 ...

牙膏制造业务的问题不是一天两天了，咱们起牙膏的外号都叫了这么多年，牙膏内部意识到问题比这更早，多次管理层更迭多次尝试改变到现在还是这样。现在代工接不到单子也是一堆原因，据说代工部分内部混乱，不确定因素一堆，原来和自己内部设计部门打交道还好点，反正可以慢慢磨合，代工和外部企业相关这样就不行了。台积电两个星期可以解决的问题，牙膏几个月都解决不了。另外牙膏的设计工具据说是一个大杂烩，里面一大堆历史遗留的东西，非常难用。把自己的主要产品交给这样的工厂生产是需要勇气的。

基辛格这次可能背锅还不是主要原因，我猜可能主要是因为董事会想拆分制造业务，但是阻力来自基辛格，这样他就只能走路

gtx9

ecc29 发表于 2024-12-4 07:21
牙膏制造业务的问题不是一天两天了，咱们起牙膏的外号都叫了这么多年，牙膏内部意识到问题比这更早，多次 ...

拆分了，就要把芯片法案的钱都吐出来。。

ecc29

gtx9 发表于 2024-12-3 18:24
拆分了，就要把芯片法案的钱都吐出来。。

这是听谁说的？我记得要求是出售不能超过50%，也就是控制权必须保留，然后比例高了交易要报政府批准

威尼斯睡裤

用户 发表于 2024-12-4 04:16
skymont设计应该是jim keller还在的时候，也就是bob swan时期就出炉了。Jim keller在IIT某次seminar上说 ...

别再吹什么jim keller了
他从P core team抽人, 另起班子搞超大核Royal Core. 导致一波人员流失.
搞了两年不到自己跑路, Royal被砍又导致一波精锐人员流失.

leeosx

开放帮华为代工cpu芯片不就好了。。

CyanCloverFern

用户 发表于 2024-12-4 04:16
skymont设计应该是jim keller还在的时候，也就是bob swan时期就出炉了。Jim keller在IIT某次seminar上说 ...

skymont和他没关系，他主持的是超大核royal cove。
然后他小舅子还是大舅哥玉玉了他跑去陪同。
抽象至极。
回过头看，橘猫19年就搁那吹gdc，2024年时隔五年海法拿出的是一个lioncove。进步感人的基础上bug一堆。
19左右很重要的一点就是他去做royal cove然后拍拍屁股走人。
海法是废物不假，他也贡献了重要推力。

qingdianlin

jxljk 发表于 2024-12-3 11:20
nand 可是一项核心技术啊  想不通 intel 为什么要卖这个

NAND业务是前一任CEO卖的

引用新闻1：（2020年）“10月20日，SK海力士官方公布新闻称，将以90亿美元的价格收购英特尔的NAND闪存及存储业务，包括英特尔NAND SSD业务、NAND部件及晶圆业务，以及其在中国大连的NAND闪存制造工厂。”

引用新闻2：“2021年1月13日，英特尔公司宣布，公司董事会已任命格尔辛格为新一任首席执行官，该任命自2021年2月15日起生效”

zyp527

看了三页，也发表一下自己的想法：
1、13、14代处理器，应该是为了节省成本而做的一个方案，简单优化和超频来应对竞争对手的新产品，这样可以节省资金来干别的；
2、基辛格想把intel转型成台积电，但这个确实是步子迈得太大了，扯着蛋了；
3、可能内部有新处理器的设计稿， 但还在打磨性能，想着先用几年来蛰伏好一鸣惊人，类似AMD的zen3系列，现在U系列可能就是在模仿zen1-2的类型，但财务报表导致他的时间来不及了；
4、美国对中国的高端芯片打压确实是害惨了基辛格芯片代工业，欧美没多少厂家自己设计芯片了，更多的都是买中国造的，但不允许给中国代工，就导致中国这个芯片设计大国的代工需求没法转成intel的代工订单，如果开放给中国芯片设计企业代工，而且要求仅能找intel代工，不限制程的，估计很快就能让intel活过来，但现在这个情况就算是开放，估计中国很多企业也不会去选择了，风险很大。