LG的OLED电视在开启gsync后疑似会变成较为伤眼的低频pwm调光？

vazkii · 发表于 2023-6-19 19:15

本帖最后由 vazkii 于 2023-6-20 10:21 编辑

这个帖子里提到不开gsync时是占空比极高的类DC调光，开启后变成低频pwm，对此暂时保持怀疑态度，主要是之前这么多测评没看到人提到这个问题，但是手机上和gsync类似的ltpo技术确实会导致频闪风险增加。
https://tieba.baidu.com/p/8427499693?prev=frs&eqid=6d7107d5225525a510000002648fa14d&fr=ala0&source=a15078-bfrs-c695081-d-e0#/

runxiangyinqi · 发表于 2023-6-19 20:51

只要有分区背光，全都避免不了PWM调光，参考电视。那些显示器说减少闪烁，估计是不开HDR的时候测的，一旦开了HDR以及VRR，肯定是PWM。RTINGS里面有HDMI2.1同时没有分区调光的机器一只手数的过来。

vazkii · 发表于 2023-6-19 21:29

runxiangyinqi 发表于 2023-6-19 20:51
只要有分区背光，全都避免不了PWM调光，参考电视。那些显示器说减少闪烁，估计是不开HDR的时候测的，一旦开 ...

LG的OLED电视正常情况下是类DC调光，虽然也是一种pwm，但是占空比极高，基本上可以视作不伤眼，反而是很多miniled电视都是不到1000hz的低频pwm。

runxiangyinqi · 发表于 2023-6-19 22:28

vazkii 发表于 2023-6-19 21:29
LG的OLED电视正常情况下是类DC调光，虽然也是一种pwm，但是占空比极高，基本上可以视作不伤眼，反而是很 ...

想多了，不可能不伤眼的，当然眼睛好可以无视，flicker free标准的就索尼的几台和lg的那个miniled，我现在手机还用iPhone se，平时ipad mini补充用。要想护眼就得牺牲一些其他的，既要也要不存在

runxiangyinqi · 发表于 2023-6-19 22:30

runxiangyinqi 发表于 2023-6-19 22:28
想多了，不可能不伤眼的，当然眼睛好可以无视，flicker free标准的就索尼的几台和lg的那个miniled，我现 ...

我电视买的x85k，最后一代高刷加上纯dc调光，但画质确实辣鸡，这个我认，不过为了护眼没辙，眼睛只有一双

wizard_lg · 发表于 2023-6-20 09:29

PC用OLED显示器，从来不开VRR， gsync，直接固定最高刷新率，用软件垂直同步以及限制帧数。
因为OLED的屏闪是和刷新率挂钩的， VRR gsnyc导致刷新率一直在波动，万一帧数一低，屏闪可能就会被人感知了。

wn6q849j · 发表于 2023-6-20 10:11

PC开GSYNC本来就一堆问题还不如还开这玩意也就主机玩家吹的厉害

vazkii · 发表于 2023-6-20 10:20

wizard_lg 发表于 2023-6-20 09:29
PC用OLED显示器，从来不开VRR， gsync，直接固定最高刷新率，用软件垂直同步以及限制帧数。
因为OLED的 ...

我记得gsync的逻辑是这样的，如果帧数是90fps，那么刷新率变成90hz，如果帧数是50fps，他会将一帧画面重复显示两次，此时刷新率反而是100hz，更低刷新率下同理

reinhard_x · 发表于 2023-6-20 10:28

我只知道我开GSYNC，屏幕会有明显的明暗闪烁，尤其是游戏载入读条的时候

wizard_lg · 发表于 2023-6-20 10:48

vazkii 发表于 2023-6-20 10:20
我记得gsync的逻辑是这样的，如果帧数是90fps，那么刷新率变成90hz，如果帧数是50fps，他会将一帧画面重 ...

那个是低帧率补偿机制，也是有范围的，低于一定的范围就失效了。

vazkii · 发表于 2023-6-20 12:34

reinhard_x 发表于 2023-6-20 10:28
我只知道我开GSYNC，屏幕会有明显的明暗闪烁，尤其是游戏载入读条的时候

那个好像不是调光的闪烁调光的闪烁肉眼是不可见的

chungexcy · 发表于 2023-6-20 12:55

本帖最后由 chungexcy 于 2023-6-20 13:21 编辑

vazkii 发表于 2023-6-20 12:34
那个好像不是调光的闪烁调光的闪烁肉眼是不可见的

OLED 正常亮度下的占空比几乎是99+%，120hz下只需要关闭不到0.1ms。但问题是随着oled亮度越低，占空比会增加，而且会增加的越来越多。你可以简单理解为低亮度需要低电流，需要的启动时间变长。

暗场画面像素重启可以到数个ms的量级。具体的数据你可以参考rtings上对oled电视响应时间的曲线，注意比较20%和80%。

VRR 的闪烁不是 PWM 导致的，因为就算是0%的占空比，超过 90Hz 的 PWM 就看不见闪烁了。

这个闪烁是因为暗场下，占空比非常容易受到fps变化而大幅变化，导致每帧亮度都在跳。亮的部分关闭时间极短，亮度变化不大。但到暗场了，如果达到2ms级别，那么120hz下占空比是76%。如果下一帧是60fps，那占空比就变成88%了。由于你的fps变化不会那么快，1s内就波动几次，这么慢再加上这个亮度超过10%的变化幅度，闪烁就非常明显了。

karaki · 发表于 2023-6-20 12:56

lg oled用户亲测，这系列的g-sync就是一坨。
开了会导致暗部色彩抖动，只能通过调高黑位稳定性来解决（可以理解为插黑），所以买这个就别惦记g-sync了，关掉就完事

reinhard_x · 发表于 2023-6-20 13:04

chungexcy 发表于 2023-6-20 12:55
OLED 正常亮度下的占空比几乎是99+%，120hz下只需要关闭不到0.1ms。但问题是随着oled亮度越低，占空比会 ...

虽然看不懂，但是还是要赞一个-.-
FPS波动这条对的上，读条的时候虽然画面是静态的，但是FPS是从0变几十再变0，亮度也是过山车一样上上下下。

vazkii · 发表于 2023-6-20 13:34

karaki 发表于 2023-6-20 12:56
lg oled用户亲测，这系列的g-sync就是一坨。
开了会导致暗部色彩抖动，只能通过调高黑位稳定性来解决（可以 ...

不开gsync的情况下游戏跑不满120fps会撕裂的吧？除非自砍一半锁60帧

vazkii · 发表于 2023-6-20 13:38

chungexcy 发表于 2023-6-20 12:55
OLED 正常亮度下的占空比几乎是99+%，120hz下只需要关闭不到0.1ms。但问题是随着oled亮度越低，占空比会 ...

还得是大佬讲得明白这下破案了

karaki · 发表于 2023-6-20 13:53

vazkii 发表于 2023-6-20 13:34
不开gsync的情况下游戏跑不满120fps会撕裂的吧？除非自砍一半锁60帧

反正我体验是80/120hz（实际帧数/显示器最大刷新率）流畅度大于60/60

strike94 · 发表于 2023-6-20 14:24

karaki 发表于 2023-6-20 13:53
反正我体验是80/120hz（实际帧数/显示器最大刷新率）流畅度大于60/60

所以pc是推荐gsync freeSync vrr全关掉吗，直接通过NV的控制面板设置最大帧数？

1014982466 · 发表于 2023-6-20 16:04

strike94 发表于 2023-6-20 14:24
所以pc是推荐gsync freeSync vrr全关掉吗，直接通过NV的控制面板设置最大帧数？ ...

前半部分对。
控制帧数首选游戏内限帧

strike94 · 发表于 2023-6-20 22:16

难受的一笔，这c2的vrr没法关啊游戏优化器里的一关就直接丢失信号，除非降到30帧才能关掉，但是在win11里开到120就又黑屏丢失信号，只有重新打开vrr才好

vazkii · 发表于 2023-6-21 15:55

strike94 发表于 2023-6-20 22:16
难受的一笔，这c2的vrr没法关啊游戏优化器里的一关就直接丢失信号，除非降到30帧才能关掉，但是在win11里 ...

直接N卡控制面板关gsync就行吧

Illidan2004 · 发表于 2023-6-21 16:04

wn6q849j 发表于 2023-6-20 10:11
PC开GSYNC本来就一堆问题还不如还开这玩意也就主机玩家吹的厉害

GSYNC不是老黄吹得最凶吗？

KentClark · 发表于 2023-7-31 17:27

runxiangyinqi 发表于 2023-6-19 22:28
想多了，不可能不伤眼的，当然眼睛好可以无视，flicker free标准的就索尼的几台和lg的那个miniled，我现 ...

shidan · 发表于 2023-7-31 18:59

用了两年，5.1变成4.6，4.7，近视100，散光200

眼距电视90cm桌面上用

runxiangyinqi · 发表于 2023-8-1 12:20

KentClark 发表于 2023-7-31 17:27

你去rtins那里看看flicker free的视波图，这些oled全都有纵深波动，只有Sony的x80系列和x85k之前的85系列才是一条直线没有明显波动

runxiangyinqi · 发表于 2023-8-1 12:22

shidan 发表于 2023-7-31 18:59
用了两年，5.1变成4.6，4.7，近视100，散光200眼距电视90cm桌面上用

用pwm的oled就是花钱找罪受，最后伤害的还是自己的身体。别听那些说不近视的，人家基因好，天天网吧十几个销售打游戏，该不近视还是不近视。普通人绝对能用dc的lcd坚决用

mailps2 · 发表于 2023-8-1 12:43

电脑就IPS显示器拉，哎

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[外设] LG的OLED电视在开启gsync后疑似会变成较为伤眼的低频pwm调光？

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