请教个X3D的问题，非引战贴，不要进来自己站队。

JRJRJR

看了51972的魔兽国服装机评测后发现7800X3D在4K下不太行。而在2K尤其1080P下非常NB。在同样4080S的显卡下，4K下无论平均帧还是LOW帧都打不过6800内存的14900KF，14700KF。和13700KF打平。不用说4K吃显卡，这个我知道。我是想知道为什么X3D在4K下优势不再甚至倒吸，是4K下更吃单核而非大缓存吗？那是不是98X3D更强的单核性能可以完全弥补？微星偷跑的3款游戏的是在1080P下测的，大家都说提升不大。那有没有一种可能4K下也有相似的提升？如果是这样就很可以了。想换9800X3D就关注的多了点，哪里不对大佬指正。

lzhdim

那就等9800X3D上市吧，快了。。。。。。。

tengyun

4K对 显卡的比重更大。
CPU 不用很纠结。

什么 你不是4090，只是个4070，那就安啦。中档的CPU就足够了，
X3D是为了那些4080 4090还打1080P的人准备

feifei78

不急等9800X3D评测出来看，
这现在你非要得出什么结论额，
那就是十全十美 9950X3D。

martincol

   这个之前看过，总结就是预算不是很足的情况下，配12600KF 保证最低帧， 显卡看自己预算， 因为测试没有5700X3D的情况，不太清楚5700X3D 和12600KF 对于WOW来说哪个性价比更好。


   但个人认为钱包充足不折腾的情况下，安心玩游戏还是选7800X3D更好， 9800X3D 应该只会更好。


    另外WOW 这游戏玩的爽不在于配置， 在于有没有兄弟一起玩， 兄弟都不在了，再好的配置也无用。

mekk

4k下更吃显卡。。

kaiwenwu

就问你愿不愿意折腾，不想折腾就x3d开个xmp就结束。

不用考虑其他的东西都不是重点。

甘尼克斯

我有147K+8000C34和78X3D+6400C30  也有4090和4K显示器

我的建议是，纯玩游戏不考虑工作使用的话，在合理价格的前提下无脑入78X3D即可。

98X3D当然会更强一点，但如果价格比78X3D贵2000元的话，就为了那10%的提升是明显不划算的。

archxm

chh 上的商家挺多。你能得到客观答案，要自己多分析一下。得推敲，不要轻易相信网友

panzerlied

我的建议是，纯玩游戏不考虑工作使用的话，在合理价格的前提下无脑入单CCD的X3D即可。

自旋烧麦

楼上都没答到点子上，如果是4K更加吃显卡，那X3D应该是优势减弱，而不是出现倒挂的现象
我的猜测是4K分辨率同频人数、物体更多，导致程序的“局部性”变差了，导致X3D的32+64M缓存不够容纳同屏下所有的物体buffer，频繁触发缺页中断访存，这种情况下7800X3D的大缓存优势就下降了很多。

比如，1080P下，场景buffer是大约50M，
1、7800和14900K的30M缓存无法容纳下全部50Mbuffer，需要经常中断访存
2、7800X3D可以把所有buffer加载进64M的3D Cache中，基本没有中断访存
上升到4K，场景buffer大约在100M左右，
1、7800和14900K还是需要经常访存
2、7800X3D无法容纳所有场景buffer，也需要经常访存，优势降低

archxm

自旋烧麦 发表于 2024-10-16 17:02
楼上都没答到点子上，如果是4K更加吃显卡，那X3D应该是优势减弱，而不是出现倒挂的现象
我的猜测是4K分辨率 ...

爆缓存了？

PPXG

我猜测一下啊

低分辨率因为显卡负载不太高，X3D能跑到一个非常高的帧数（包括WOW在内的很多游戏，在场景相对简单的时候X3D帧数提升幅度能比非X3D型号和IU高很多甚至暴涨级别，但是一旦场景相对复杂了，压力给到CPU了，二者差异就急剧缩小。根据1%low帧的计算定义，长时间的高帧数会“稀释”1%low的数据，顺带把1%low成绩也提高了。
（具体概念可参考《​聊聊1% low帧、掉帧、卡顿、帧数高但不流畅、不跟手这些概念》和《1%low帧 讲解与举例第二集：在1% low帧相同的前提下，我们希望平均帧越低越好》）

而4K分辨率下如果帧数还跑那么高那瓶颈先给到显卡了，帧数上限被限制的情况下，1%low数据更能暴露卡顿帧的存在，所以X3D看起来优势就明显更低，甚至会被核心性能更强的IU反超。

你随便扒拉一下视频结果就会发现，他的大部分测试结果，IU和非X3D型号平均帧和1%low帧相对比例整体明显小于X3D型号，换言之X3D型号帧数波动更大，帧数高的时候窜老高，帧数低的时候他也能跌老低，而不是不管啥情况帧数都能近似比例稳压非X3D和IU。特别是主城多人同屏、世界事件、下本打团测试这种负载多变复杂的场景，只有野外这种负载波动不大的场景没有什么差异，并且大家的1%1ow和平均帧也更为接近，间接说明这种测试场景压力更小。

另外，根据1%low的计算原理，如果两个测试结果1%low近似而平均帧不同，那么平均帧更低的处理器帧数波动更小，体验反而更好，除非你就喜欢看低CPU负载下的FPS大数字，特别是这个世界场景测试，7800X3D+4080S的平均帧比14600K+4080S明显高的同时，1%low反而更低一点，已经可以根据帧数统计反推出X3D的各种更严重的卡顿问题会比14600K更多了。

这是一个非常反常识但鲜有人注意的问题，广泛存在于各个涉及到X3D的评测里，看起来平均帧更高赛博斗蛐蛐赢很多，拉出来frametime曲线看一看体验真是那么一回事吗？



另外WOW很多玩家总是会不可避免的安装大量辅助插件，而根据NGA玩家的说法因为编写语言比较吃单线程，插件装多了会不可避免的造成处理器单核性能瓶颈导致的掉帧卡顿，这对于X3D来说也是一个劣势，因为单核性能别说对比高频IU了，自家同定位非X3D型号开个PBO+200都能甩开他一大截了。。。。

以上只是基于51972视频整体统计数据的猜测，毕竟他的统计数据还是能找到几个特例去反驳我上面的观点不成立，MMORPG测试变量还是太大了，而且X3D的出现打破了很多常规测试的对比思路，比如7500F和7600X，那大家缓存一样内存同一套，7600X帧数就是更高嘛，或者5600G对比5600X，定到同频APU少一半L3那帧数就是不如5600X，超内存也未必追得回来，X3D要分析对比的情况那更是多了去了，能测明白的基本不靠吃自媒体这口饭活着，靠自媒体这口饭活着的大概也测不太明白。。。

csqaclp

微星爆的9800x3d 悟空4090显卡瓶颈。

panzerlied

csqaclp 发表于 2024-10-16 17:11
微星爆的9800x3d 悟空4090显卡瓶颈。

一代U有一代U的使命。

rfdingo

单纯魔兽怀旧服+addon/wa 来说
其实13.14代会比12代更好，可惜是缩了....

我跟女友两台都是4k的....
女友那套是127k>137k
我由59x>129k>77x>78x>149k>到现在795x3d....现在勉强用著
插件懒又多
12,13,14代还是佔优一点
估计是原本的ring架构反应时间+内存反应时间间显
x3d主要是给撑爆单线程下的x3d 就变回普通zen....

wa/插件你想优化
就尽量停用那些每0.0几秒刷新那类
仇恨,环境伤害/debuff , 头上/名字血条即时刷新buff/debuff图示的
这类提醒/警告 因为开打就一直会不停刷新
全团一起中就全团都刷新

大家一定想说....关了就好？啥都关了，换个屁，我用十年前的电脑就行....

至于15代...架构改了.听说ring都低了，不好说...观望一下好了

fighte97

上个礼拜四晚上多恩诺嘉尔 全开4090占用不到60% 5.6G7200的13700K

CPU看单核占用也不高 不知道插件还是缓存瓶颈 准备弄颗9800X3D试试看

archxm

PPXG 发表于 2024-10-16 17:06
我猜测一下啊

低分辨率因为显卡负载不太高，X3D能跑到一个非常高的帧数（包括WOW在内的很多游戏，在场景相 ...

为啥有实力的评测，就一定吃自媒体饭呢？没有纯兴趣的吗

PPXG

archxm 发表于 2024-10-16 17:33
为啥有实力的评测，就一定吃自媒体饭呢？没有纯兴趣的吗

这种太少了，而且大部分没多少流量，甚至有些内容涉及到的前置知识太多，大众要么看不懂要么没耐心看，最后可能只会在硬核爱好者和行业相关的小圈子内流传，大众几乎不会接触到

momoka

archxm 发表于 2024-10-16 17:33
为啥有实力的评测，就一定吃自媒体饭呢？没有纯兴趣的吗

既然是有实力的评测，还是纯兴趣，

那得有钱，有时间，对diy极有兴趣，还愿意花很多精力和时间测试，还愿意拿出来分享。

这样的人，太少啦。本身pc向的评测就不是个热门行当，关注度也不高，用爱发电固然珍贵，恰饭也不寒掺。

卧龙凤雏

MMO的场景变动还是很大的。
有些场景吃单核频率和内存频率了，而78x3d的单核频率和内存频率还是低了。这倒不一定是爆三缓，就是单纯的此刻场景设计不吃3缓了。
估计98x3d会改善点。

Illidan2004

大概是缓存还不够大

archxm

Illidan2004 发表于 2024-10-16 18:08
大概是缓存还不够大

继续加？有一种克药的感觉哦

archxm

PPXG 发表于 2024-10-16 17:43
这种太少了，而且大部分没多少流量，甚至有些内容涉及到的前置知识太多，大众要么看不懂要么没耐心看，最 ...

这个 Id 嗯嗯嗯嗯什么  的 nga 用户，可真是太强了，几篇帖子能当毕业论文了。不知道是个人还是团队哈！

wjm47196

momoka 发表于 2024-10-16 18:00
既然是有实力的评测，还是纯兴趣，

那得有钱，有时间，对diy极有兴趣，还愿意花很多精力和时间测试，还 ...

momoka居然还回内存哥

dcx_310

archxm 发表于 2024-10-16 16:59
chh 上的商家挺多。你能得到客观答案，要自己多分析一下。得推敲，不要轻易相信网友 ...

商家不是CHHer的朋友

HZJ

内存哥咋这么起劲，现在不说网游看帧数没意义了。1%low还是牙膏优势大，错怪内存哥了

HZJ

wjm47196 发表于 2024-10-16 18:23
momoka居然还回内存哥

#27楼，可惜论坛冲水了，经典言论只截了这一个

wjm47196

HZJ 发表于 2024-10-16 18:32
#27楼，可惜论坛冲水了，经典言论只截了这一个

笑死哈哈哈哈

archxm

HZJ 发表于 2024-10-16 18:30
内存哥咋这么起劲，现在不说网游看帧数没意义了。1%low还是牙膏优势大，错怪内存哥了

...

你水平差，不屑于回复你