三言两拍 发表于 2017-11-1 22:07
多谢狮大，这个方案有几个疑问
1.第六个开关是把几个空调内机都包括在内了吗？C16的大小够不够，主卧面积 ...
中央空调的主要耗电在室外机，功率很大。
合资品牌的中央空调室内机耗电量很少，内地品牌因为有电加热，制热时耗电量较大。
你可以看下自己装的中央空调品牌说明。。。。
厨房那个可以用分线盒，不一定要弄配电箱
如果是那种储水8升的小厨宝，不需要变化，那种功率只有1500W，我家里有一台。
即热厨宝要用专线供电，施工麻烦。。。。
Mufasa 发表于 2017-11-1 22:14
中央空调的主要耗电在室外机，功率很大。
合资品牌的中央空调室内机耗电量很少，内地品牌因为有电加热， ...
解惑了，谢谢啊，中央空调基本在大金和日立之间选择，也不需要电辅热，毕竟上地暖，就算不烧地暖，也是打算用电暖气取代空调了。这样就明白了。在帮忙看下两个卧室可以合并成一路吗？还有中央空调需要上漏电保护吗？出于安全考虑，开发商的配电开关可以全部换掉。
三言两拍 发表于 2017-11-1 22:20
解惑了，谢谢啊，中央空调基本在大金和日立之间选择，也不需要电辅热，毕竟上地暖，就算不烧地暖，也是打 ...
中央空调属于固定接地电器，可以不用漏电保护。
注意室外机接地线也是6平方毫米，与火线零线同样粗，不能偷工减料。
室内机通常火线零线是2.5平方毫米，接地线也是2.5平方毫米。
三言两拍 发表于 2017-11-1 22:20
解惑了，谢谢啊，中央空调基本在大金和日立之间选择，也不需要电辅热，毕竟上地暖，就算不烧地暖，也是打 ...
如果你要用踢脚线电暖，卧室就这样分开布置电路。
然后，我把客厅供电给忘了。。。。
0. 总闸左边的预留位，安装C16门禁开关，是从原先空调供电位置拆下来的。单独用于门禁系统，避免门禁跳闸开门困难。
1. 总闸保留开发商原有Easy9 C40
2. 普通照明，开发商原有的C16
3. 主卧插座，开发商原有的C16漏电开关
4. 次卧插座，开发商原有的C16漏电开关
第五个开关，从C16换成Easy9 C32 （1P 32A断路器），用于中央空调外机
第六个开关，保留C16，中央空调内机
第七个开关，换成iDPNa Vigi+ 单宽度漏电开关，C32，6平方毫米导线接到厨房，然后分支到各个电器
第八个开关，换成iDPNa Vigi+ 单宽度漏电开关，C25，4平方毫米导线，接到卫生间
第九个开关，换成iDPNa Vigi+ 单宽度漏电开关，C25，4平方毫米导线，接到阳台
增加开关，iDPNa Vigi+ 单宽度漏电开关，C16，2.5平方毫米导线，客厅供电。
把第十个开关往右边移一格，开发商原有的弱电箱开关，保留，用于弱电箱，冰箱，新风系统，水地暖控制器 供电。
另外不知道你的门禁是小区那种对讲门铃，还是你自己新装的全自动门锁。
如果只是小区的对讲门铃，那个不需要供电的。。。。由一楼的公共门禁主机供电。
如果是全自动门锁，就需要单独用一个开关供电，我记得跳闸了要用机械钥匙才能开门。
Mufasa 发表于 2017-11-1 22:33
0. 总闸左边的预留位，安装C16门禁开关，是从原先空调供电位置拆下来的。单独用于门禁系统，避免门禁跳闸开 ...
太感谢了，按照这个照搬了，乘着双11，去把需要增加的买了。[喜欢]
Mufasa 发表于 2017-11-1 22:36
另外不知道你的门禁是小区那种对讲门铃，还是你自己新装的全自动门锁。
如果只是小区的对讲门铃，那个不需 ...
是小区的对讲门铃。
Mufasa 发表于 2017-11-1 21:34
如果你用中央空调，后面那些空调插座就不需要了。
或者某个房间单独设置了壁挂机，与中央空调系统无关， ...
感谢M大解答
这是开发商交付时的配置
https://s1.ax1x.com/2017/11/03/wHybn.jpg
总闸C50带漏电保护
过欠压保护器
C16*6
C20*4
按照M大的指导意见，去掉单独的空调插座回路，我的初步设计是
总闸、过欠压保护器保留，
分支开关部分漏电保护
厨房，iDPNa Vigi+，C25；
冰箱和弱电箱，iDPNa Vigi+，C10；
中央空调外机，iDPNa，C32；
中央空调内机，iDPNa，C16；
一楼照明，iDPNa，C16；
二楼照明，iDPNa，C16；
一楼公卫，iDPNa Vigi+，C20；
二楼公卫，iDPNa Vigi+，C20；
二楼主卫，iDPNa Vigi+，C20；
餐客厅插座，iDPNa Vigi+，C25；
书房、儿童房插座，iDPNa Vigi+，C20；
主次卧插座，iDPNa Vigi+，C20；
共计17位，配电箱正好够用
请M大再指导指导，看上面的配置还需不需要修改
同时还想请教一个问题：
我查了一下施耐德的总闸，只有2P40A和2P63A两种，原先的总闸是C50
如果打算换成整套施耐德方案，总闸可以直接用2P63A的吗，还是需要确认楼道电表63A，总闸才能换用2P63A
shikiyang 发表于 2017-11-3 00:35
感谢M大解答
这是开发商交付时的配置
新国标执行的速度真够快的。。。。
《电世界》上相关的文章发布也就一年吧，开发商已经照着做了。
你后来改的方案没问题，保留总闸和过欠压保护。
重要插座回路做成双重漏电保护，更加安全。
关于自复位过欠压保护器，《电世界》有两篇重量级的文章
（影响力 是 重量级，后来的 国标GB 和 建筑标准JGJ 都按照那两篇文章的建议进行修改）
其中一篇文章是ABB公司撰写的，因为ABB和国家电网长久的合作关系，ABB的设计思路成为电网行业规范，很正常。
其核心内容，就是利用技术上的漏洞（壁垒），最大限度排挤竞争对手产品。
自复位过欠压保护器，从原理上说，分为两种，继电器式 和 机械断路器式
施耐德iCNV 是继电器式的代表，国产大部分产品也都是继电器式。
ABB SH201（203）NA - ARVP 是机械断路器式的代表，国产仿品很少，技术难度大。
ABB 找到了继电器式产品的一个死穴（特定技术问题），加以攻击：
当外部电路N线中断时，过欠压条件成立，过欠压保护器自动断开L线。
此时N线并未中断，外部中性点偏移导致的N线异常电压依旧会进入用户配电箱。
若用户配电箱内使用电子式漏电开关，则此时发生漏电，无法跳闸，非常危险。
解决方法1，使用昂贵的电磁式漏电开关，即使没有工作电源，也可以正常执行漏电保护。
解决方法2，把电子式漏电开关总闸装在过欠压保护器前面，确保任何情况下电子式漏电开关都有工作电源。
解决方法3，使用ABB的机械断路器式产品，同时切断L和N线，保证安全。
当然，施耐德也不会坐以待毙，后期会开发同时切断L和N线的过欠压保护器以应对这一挑战。
国产厂家就惨了，费了很多精力仿出来的产品，还没有大规模应用，就面临不合格。。。。
作为妥协，解决方法2被提上了台面。
总闸直接就用漏电开关，虽然降低了用户的用电可靠性（任意电器漏电全屋跳闸停电），但确保了安全。
学术领域（商业竞争）的见招拆招，可见一斑。。。。
狮大，看了你的帖子非常受益，目前新房装修，麻烦帮忙看下电路设计及开发商标配的断路器是否需要更换，感谢！
房屋结构：地上三层，地下一层，联排别墅。实际使用面积300平左右。
负一楼作为储藏室，无其他用处；
一楼客餐厅、厨房、卫生间；
二楼主卧、次卧，各有一个卫生间；
三楼主卧有一个卫生间、书房。
需要安装大金中央空调6P、7P外机两台（均为单相，220V电源）；
威能地暖锅炉28KW。
根据帖子的学习，我的设计方案如下：
施耐德方案，分支开关漏电保护
总闸，iC65N 4P C63
过欠压保护，iCNV 4P 63A
冰箱，2.5平方毫米，iDPNa Vigi+，C16
弱电箱，2.5平方毫米，iDPNa Vigi+，C16
负一楼照明，2.5平方毫米，iDPNa Vigi+，C16
负一楼插座，4平方毫米，iDPNa Vigi+，C20
一楼照明，2.5平方毫米，iDPNa Vigi+，C16
一楼客餐厅插座，4平方毫米，iDPNa Vigi+，C20
一楼厨房供电，6平方毫米，iDPNa Vigi+，C32
一楼卫生间，4平方毫米，iDPNa Vigi+，C20
二楼照明，2.5平方毫米，iDPNa Vigi+，C16
二楼主卧插座，4平方毫米，iDPNa Vigi+，C20
二楼次卧插座，4平方毫米，iDPNa Vigi+，C20
二楼主卧卫生间，4平方毫米，iDPNa Vigi+，C20
二楼次卧卫生间，4平方毫米，iDPNa Vigi+，C20
二楼阳光房，2.5平方毫米，iDPNa Vigi+，C16
三楼照明，2.5平方毫米，iDPNa Vigi+，C16
三楼主卧插座，4平方毫米，iDPNa Vigi+，C20
三楼书房插座，4平方毫米，iDPNa Vigi+，C20
三楼卫生间，4平方毫米，iDPNa Vigi+，C20
一楼中央空调室内机，2.5平方毫米，iDPNa Vigi+，C20，
一楼中央空调室外机，6平方毫米，iDPNa Vigi+，C32，
二楼中央空调室内机，2.5平方毫米，iDPNa Vigi+，C20，
二楼中央空调室外机，6平方毫米，iDPNa Vigi+，C32，
三楼中央空调室内机，2.5平方毫米，iDPNa Vigi+，C20，
其中中央空调外机均放在一楼，6P供一楼使用，7P供二、三楼使用。
上述方案经过和电工沟通，存在较大分歧，主要如下：
1、电工认为开发商自带断路器已经够用，只需要换一个总开即可。开发商自带施耐德E9断路器，配置见最后附图。
2、电工认为不需要过欠压保护器，理由：太敏感，以后打个雷可能家里就会跳闸，不实用。
3、电工认为开发商自带电线可以继续使用，不用全部更换。而我其他电线准备买远东的，我担心不同品牌的电线串在一起影响稳定性。
4、电工认为我的分路太多，没必要。比如他认为二楼主卧、次卧插座可以一个回路等。而我认为我这分路已经够简单了。
总之，电工认为，我这样做就是徒增成本（采购设备成本以及他的工钱），他打算按米计费，这样我的成本会增加很多。
请问上述电工的看法是否合理？
另外，我个人还存在一些疑问，也想请狮大解惑：
5、听电工介绍，我家入户是三相电，在负一楼处有个电箱，在一楼上二楼之间还有一个电箱。我不太懂两个电箱分开应该如何设计，上面的方案应该是一个电箱的方案吧，我是选择一个电箱，还是两个电箱？另外三相是怎么转换成220v单相供电的呢？
6、电工跟大金中央空调项目经理商量：从总开处直接引线给空调外机供电，请问这样做合理吗？另外我的锅炉、分水器应该都放在厨房，它们供电也是和厨房电器一个回路吗？
7、厨房电器有：蒸烤箱、洗碗机、垃圾处理器、油烟机灶具、末端纯水机、以及放在厨房的锅炉、分水器。以上家电放在一个回路是否科学，是否厨房需要设计两个回路。如需要，该怎么设计？电工认为用4平的电线就够了，合理吗？
8、帖子首页的别墅、复式设计，每一路都分了A\B\C相，请问这个应该怎么划分，我的方案应该怎么划分A\B\C相呢？
9、选购总开、断路器型号一般会有2P、4P、1P+N，我自己也百度了定义，但是还是不太懂。问了电工，电工居然也不懂，问我极数是什么。
请问狮大，我这方案是不是总开4P，过欠压保护4P，空开1P+N，就对了。
附开放商电箱照片：
问题比较多，也是我这段时间学习的一些困惑，还请狮大有空能帮忙解惑，万分感谢！
syllapan 发表于 2017-11-7 21:12
狮大，看了你的帖子非常受益，目前新房装修，麻烦帮忙看下电路设计及开发商标配的断路器是否需要更换，感谢 ...
乳胶漆喷到断路器里面去。。。。本来能用的，这下也只有换掉了。。。。
Mufasa 发表于 2017-11-7 21:26
乳胶漆喷到断路器里面去。。。。本来能用的，这下也只有换掉了。。。。 ...
额，这个我还没发现。这是开发商的问题啊，我水电还没开始。。。这没听我们家电工说啊
syllapan 发表于 2017-11-7 21:33
额，这个我还没发现。这是开发商的问题啊，我水电还没开始。。。这没听我们家电工说啊 ...
这是你家的照片吗？
syllapan 发表于 2017-11-7 21:12
狮大，看了你的帖子非常受益，目前新房装修，麻烦帮忙看下电路设计及开发商标配的断路器是否需要更换，感谢 ...
根据现场情况建议的设计
地下室配电箱：
总闸，新购买一个 iC65N 3P C63
过欠压保护，不要
原先总闸位置拆下来的C40断路器，放到C32那个位置，是给二楼三楼配电箱供电的开关。
C32右移到D25的位置，作为未来的中央空调配电箱供电线路，额外设置一个中央空调配电箱。
C16两个1P开关是开发商预留的地下室和一楼照明线路，保留。
剩下三个Easy9 1P+N漏电开关拆除，换成6个iDPNa Vigi+ C20 单宽度漏电开关。
开发商原配了四个回路，占用4个开关，原先只用了三个开关，有共享的情况，改造以后不再共享。
还有两个开关iDPNa Vigi+ C20 ，分别是厨房第二线路，和冰箱弱电箱专线。
蒸烤箱和洗碗机用4平方毫米专线接到新加的开关。
拆下来的D25和那三个漏电开关，别扔，备用。
只有厨房第二线路和冰箱弱电箱专线需要新布线，收费，其他都是原有线路。
额外设置的中央空调配电箱：
进线开关，DZ47LE-63 4P C63A，总漏电开关
一楼6P室外机，DZ47，2P C32A，A相，6平方毫米导线。
一楼室内机，DZ47，2P C16A，B相，2.5平方毫米导线。
二三楼7P室外机，DZ47，2P C32A，C相，6平方毫米导线。
二楼室内机，DZ47，2P C16A，B相，2.5平方毫米导线。
三楼室内机，DZ47，2P C16A，B相，2.5平方毫米导线。
中央空调部分全部新走线路，与原先线路无关。
二三楼配电箱
原先的断路器被乳胶漆污染，全部拆除，废弃。
新买总闸，iC65N 4P C40
新买3个iDPNa Vigi+ C16 单宽度漏电开关，ABC相各一个
新买3个iDPNa Vigi+ C20 单宽度漏电开关，ABC相各一个
二层照明，C16，2.5平方毫米导线，A
三层照明，C16，2.5平方毫米导线，B
三层卫生间，C16，2.5平方毫米导线，C
三层房间插座，C20，4平方毫米导线，A
二层房间插座，C20，4平方毫米导线，B
二层卫生间插座，C20，4平方毫米导线，C
二三楼只需要施工少量线路，不需要大量换线。
大部分采纳电工的意见，保留线路，适当新增加。
厨房大功率电器很多，要加一个4平方毫米线路，给蒸烤箱和洗碗机。
冰箱和弱电箱因为要持续供电，额外加一个回路，独立运行，不受干扰。
Mufasa 发表于 2017-11-7 21:54
根据现场情况建议的设计
地下室配电箱：
感谢狮大回复。这个电箱被乳胶漆污染成这样真是没注意，下次去找物业。
看了你的建议，我还有几个疑问，麻烦狮大解答一下：
1、总闸为什么换成iC65N 3P C63呢，我淘宝了一下，官方店只有卖4P的。
2、额外设置中央空调配电箱，狮大是怎么考虑的呢，另外你推荐的正泰断路器我可以按照同型号直接对应买施耐德的吧。
3、单宽度漏电开关是指1P+N的型号吗。
我对1P 2P 3P 4P 1P+N一点概念都没有，百度的理论知识也没啥用。还望狮大解答，谢谢！
syllapan 发表于 2017-11-7 22:40
感谢狮大回复。这个电箱被乳胶漆污染成这样真是没注意，下次去找物业。
看了你的建议，我还有几个疑问， ...
保留原有的配电箱，不能破坏，扩展就会受到限制。
中央空调本来就是一个自成体系的设备，另找一个地方设置配电箱更加方便。
可以避免在主配电箱里面硬塞一大堆开关，装起来很紧张。。。。
1P+N 单宽度漏电断路器，如图
iDPNa Vigi+
iDPNN Vigi+
两者区别很小，网上常见卖的是iDPNa Vigi+
好处是节省配电箱空间，可以配出更多的回路。
本帖最后由 syllapan 于 2017-11-7 23:41 编辑
Mufasa 发表于 2017-11-7 23:12
保留原有的配电箱，不能破坏，扩展就会受到限制。
中央空调本来就是一个自成体系的设备，另找一个地方设 ...
谢谢狮大指导！
Mufasa 发表于 2017-10-29 23:20
开发商配电箱第一排不动，这个已经做好了，不需要改动
第二排，统一购买施耐德iC65N 1P断路器，方便施工 ...
狮大 原来是中央空调 1拖3 ,再加1台卡机 客厅加餐厅 3P
现在变成 中央空调 1拖4
是不是把空调4台内机都并到一个空开上面去
nbxinbo 发表于 2017-11-25 00:39
狮大 原来是中央空调 1拖3 ,再加1台卡机 客厅加餐厅 3P
现在变成 中央空调 1拖4
是不是把空调4台内机都并 ...
格力还是美的，或者是其他家的中央空调？
Mufasa 发表于 2017-11-25 00:44
格力还是美的，或者是其他家的中央空调？
三菱的菱睿 1托4
nbxinbo 发表于 2017-11-25 00:46
三菱的菱睿 1托4
4个内机共用一个开关即可，三菱电机的室内机耗电量很小。
Mufasa 发表于 2017-11-25 00:49
4个内机共用一个开关即可，三菱电机的室内机耗电量很小。
明白
还有几点询问一下
1 原来准备在厨房台下放洗碗机和烤箱 现在规划下来,洗碗机去掉烤箱换成台面独立,那我是不是可以把"厨房1 洗碗机烤箱，25A，4平方毫米导线，C相"去了 ?
2 弱电箱和进门处安装监控 常开是不是可以单独做一路,还是和冰箱那一路放一起
今天电工和我说每个房间的灯都并到 每个房间的开关上面去
nbxinbo 发表于 2017-11-25 23:35
今天电工和我说每个房间的灯都并到 每个房间的开关上面去
也是可以的。。。。
你这个是总闸漏电保护，分支线路施工比较自由。
Mufasa 发表于 2017-11-25 23:47
也是可以的。。。。
你这个是总闸漏电保护，分支线路施工比较自由。
师父还说 4平方的单线太难接了 换成4平方的多股线
这个弱电箱和进门处安装监控 常开是不是可以单独做一路,还是和冰箱那一路放一起
Mufasa 发表于 2017-11-7 21:56
大部分采纳电工的意见，保留线路，适当新增加。
厨房大功率电器很多，要加一个4平方毫米线路，给蒸烤箱和 ...
狮大，今天我和电工沟通了，按照你的方案来施工。还有两个问题想请教下。
一是中央空调内机功率小，由于二楼、三楼（四个房间，四台大金室内机）共用一台7P外机，电工建议二三楼合用一个16A的开关就行了，请问这样可以吗？
二是按照你的清单，准备买德力西的，但是天猫客服几次沟通都不回复，想想还是统一上施耐德的算了。
我看施耐德前面推荐的基本都是分支开关漏电保护，我照样子整理了个清单，帮忙看下这样买可以吗，谢谢！
进线开关， IC65N 4P C63，总开。
一楼6P室外机， iDPNa Vigi+C32，A相，6平方毫米导线。
一楼室内机， iDPNa Vigi+ C16，B相，2.5平方毫米导线。
二三楼7P室外机， iDPNa Vigi+ C32，C相，6平方毫米导线。
二三室内机， iDPNa Vigi+ C16，B相，2.5平方毫米导线。
感谢回复！