hsmms
发表于 2023-11-29 21:03
实际还有一种方法,使用dwm lut来实现,具体看这里:https://github.com/ledoge/dwm_lut
厌夜
发表于 2023-11-29 21:07
显示器不带硬件校色我宁愿不校色,就算是一谈到校色就要吹上天的mac os也小问题一堆。
面对广色域的显示器,硬件校色肯定不如软件那么智能,那么我选择放弃广色域。
没有什么比方便、省心更重要,注意力是一个很宝贵的资源。
lei_sjun
发表于 2023-11-29 21:09
hsmms 发表于 2023-11-29 21:03
实际还有一种方法,使用dwm lut来实现,具体看这里:https://github.com/ledoge/dwm_lut ...
您说的方法我有看到过,
现在主要方向,还得是理清楚,每一个环节,色域缩限、色彩校准、色域映射之间的关系
novideo_srgb测试下来,只要不是像我这样鼠标多次点来点去,出现灰白的情况还是少数的
dwn lut需要制作3DLUT配置文件,显示器特性ICC跟标准ICC的关系,仍然会涉及到特性ICC制作中,拿什么做标准,要不要色域映射等等方面
hsmms
发表于 2023-11-29 21:21
本帖最后由 hsmms 于 2023-11-29 21:37 编辑
lei_sjun 发表于 2023-11-29 21:09
您说的方法我有看到过,
现在主要方向,还得是理清楚,每一个环节,色域缩限、色彩校准、色域映射之 ...
我觉得你完全搞错了一件事情,你根本不需要管这些问题,你只需要做的是校准到你显示设备最大支持的色彩空间就行了。之后的色域映射什么的支持的软件会帮你完成。
至于不同显示器校准到观感一致性这个dispcal很难实现建议你换专业的软件比如colourspace或者calman来实现。
lei_sjun
发表于 2023-11-29 21:48
本帖最后由 lei_sjun 于 2023-11-30 11:20 编辑
hsmms 发表于 2023-11-29 21:21
我觉得你完全搞错了一件事情,你根本不需要管这些问题,你只需要做的是校准到你显示设备最大支持的色彩空 ...
您的意思我明白的,
如果只有一个需求,比如我就只用vx2781-4k修图片,那就用显示器OSD调整为SRGB模式,再结合DisplayCAL的校准曲线,基本就OK了。
但我还需要做一些达芬奇的剪辑,有时会用到BT 2020色域,所以呢,前面我就分别在显示器自带的SRGB、AdobeRGB、DCI-P3模式下分别生成3个ICC文件,需要的时候手动切换就好了。
但上述方案在测量制作的时候,不是遇到个不完美的问题么,显示器的出厂模式,SRGB/AdobeRGB明显偏红,即便结合DisplayCAL的校准,观感上还是不大舒服。
所以我就想,在显示器自定义色彩模式下,来分别制作适合Srgb/AdobeRGB/Dci-P3不同色域下的ICC校准文件,这样的好处,当然就是可以结合显示器RGB菜单的调整,让DisplayCAL的校准基点,比工厂内置的几个模式表现更优秀。
但让显示器工作在自定义模式下,就会存在日常使用广色域显示,过饱和的问题,如Windows桌面,网页、缩略图、监看窗口等等,
所以就有了WIN11 ACM novideo_SRGB这些能直接控制显卡输出色域的方案
我现在的目标大概就是:
通过Displaycal在显示器最大色域(自定义色彩)模式下,测量制作显示器特性配置文件profile
使用novideo_srgb软件加载这个ICC,再配合不同的色域缩限目标,在显卡驱动层面,实现不同色域的切换
如果这个方案验证可行的话,那样比显示器OSD操作更加灵活方便,而且因为每个ICC都是在自定义色彩RGB修订的基础上校正,理论上也更加接近标准一些。
hsmms
发表于 2023-11-29 21:51
lei_sjun 发表于 2023-11-29 21:48
您的意思我明白的,
如果只有一个需求,比如我就只用vx2781-4k修图片,那就用显示器OSD调整为SRGB模 ...
你达芬奇不支持色域映射为什么需要使用不同的icc文件?
lei_sjun
发表于 2023-11-29 22:04
hsmms 发表于 2023-11-29 21:51
你达芬奇不支持色域映射为什么需要使用不同的icc文件?
达芬奇支持非常多的色彩空间,根据项目的需要,在剪辑、调色环节,是需要根据显示器的反馈来实时调整的,
假如我要调一个8K BT 2020编码的剪辑,显示器切换到DCI-P3色域才是最好的选择呀
如果我只是把这台支持HDR 1000 nit的显示器,当做一台SRGB显示器,那确实用不着这么费劲
hsmms
发表于 2023-11-29 22:05
lei_sjun 发表于 2023-11-29 22:04
达芬奇支持非常多的色彩空间,根据项目的需要,在剪辑、调色环节,是需要根据显示器的反馈来实时调整的, ...
软件支持这些那就让软件本身去做啊,你根本不需要分别单独制作一个ICC来互相切换。
wm1128
发表于 2023-11-29 23:02
记得ACM是Win11 build 23xxx才支持的功能,现在23H2最新的都还是22631,22H2已经支持了?
晓古城
发表于 2023-11-29 23:07
wm1128 发表于 2023-11-29 23:02
记得ACM是Win11 build 23xxx才支持的功能,现在23H2最新的都还是22631,22H2已经支持了? ...
可以用命令手动开启,不过太老的显卡不行
qy680ty
发表于 2023-11-29 23:14
本帖最后由 qy680ty 于 2023-11-29 23:19 编辑
说真的,完全搞不懂你整着为啥这么费劲。。。[生病]
算了,送佛送到西,直接给你手把手图文教程好了
我这边刚好一台优派的VX2722-4K-OLED,这显示器莫名其妙的BUG很多,比如伽马是2.4而不是2.2,但基本还算平整
为了模拟一些灰阶性能比较差的广色域液晶,我这里还特地开了一档的黑色补偿,把暗部拉上去一些,搞出个曲度
OK,现在先在什么都不做的情况下,测试一下这玩意儿在自定义模式、且黑色补偿一档的设置下是什么情况
这里只做一个41点位的灰平衡报告,因为广色域的原生色域肯定远大于sRGB,看个伽马和色温就好
很明显,色温偏低,更准确地说,i1 Display Pro Plus这个色度计认为它色温偏低
伽马测试是色度计的强项,很准,基本都在2.4,左侧下垂就是黑色补偿一档的效果
现在正式开始制作一个给novideo_sRGB用的显示器ICC文件,设置如下
“校准”部分的设置如下,注意“色调曲线”是“已测量”的关闭状态
“配置”部分的设置如下,齿轮那里的高级配置中也没有勾选什么“CIECAM02 色域映射”之类的东西,都是默认
开始流程,先通过显示器OSD调整到“校准”部分设置的亮度和色温
完成后的结果,再次强调直接“取消安装”,千万不要安装,走novideo_sRGB的话!
看一下这个ICC的“校准曲线”,因为前面“色调曲线”选了“已测量”,所以这里就是一个纯斜线
然后到DisplayCAL默认保存位置,一般是“C:\Users\XXX\AppData\Roaming\DisplayCAL\storage”,找到这个ICC文件
在novideo_sRGB中选择,记得同时勾选伽马校准的部分,点OK后,Clamped
如果出现画面发灰bug的话,先勾Clamped,再点一下Advanced,就能解决
好了,回到“验证”,来看一下novideo_sRGB的校准效果,这里注意要用我给的那个“sRGB Gamma-2.2.icm”,不要选自带的
亮度100.5nit,色温6531K,和“校准”部分设定的基本一致
如果担心去掉这个“校准曲线”会不会不准,那就再做一个41点位的灰平衡测量
如何?准吗?
担心所谓每个亮度下的白色的色温,看这个
担心每个灰阶亮度的准确性,也就是伽马,看这个,几乎都是2.2,就亮部离散了几个,亮部的影响一般来说很小
为什么前面我说“novideo_sRGB是一个类似于在软件层面模拟带硬件校色的显示器的概念”?
现在我们来模拟一下P3,甚至是P3 伽马2.6的版本,这里“Calibrate gamma to”要改成“2.6”!
这里验证的时候注意,“模拟配置文件”下拉菜单点开来,选这个,不能用我给的P3-2.2的那个文件
结果如下
51点位的xy色度图拟合水平
再继续做一个41点位的灰平衡测量,结果如下
灰阶亮度准确性,即伽马,也搞到2.6去了
好了,LZ还有啥疑问吗,再说一遍,别折腾那些有的没的,先老老实实在你这显示器上搞出这两个▲小于2的报告来,别的都免谈。。[恶魔]
lei_sjun
发表于 2023-11-29 23:19
本帖最后由 lei_sjun 于 2023-11-30 18:20 编辑
qy680ty 发表于 2023-11-29 23:14
说真的,完全搞不懂你整着为啥这么费劲。。。
算了,送佛送到西,直接给你手把手图文教程好了
感谢大佬手把手地指导
正在按新学到的知识点在开展测试工作,初步实现了Displaycal显示器全色域下,白点接近目标,校准后得到的ICC配置文件,模拟Srgb测量通过
在前期大量的测试中,在把显示器RGB值调到白点6500K目标时,不同软件(Spyderx2 /ccprofiler/DisplayCAL)有一些差别,并且校对后查看Win11的背景图,肉眼观感还是稍有偏红、偏蓝,所以最近两天的测试,Displaycal使用了网上分享的校正文件,在此基础上,交互调整界面时,会让红色和蓝色数值偏低一些,观感稍好一些。
有可能是这个原因,导致蓝色色块表现偏差较大,
后续的测试,改用Vx2781-4k-Pro的光谱校正文件了,蓝色色块表现会好些。
晓古城
发表于 2023-11-29 23:21
qy680ty 发表于 2023-11-29 23:14
说真的,完全搞不懂你整着为啥这么费劲。。。
算了,送佛送到西,直接给你手把手图文教程好了
给力[音乐]。以后换N卡再试,不知道和硬件校色冲突吗
littlewolverine
发表于 2023-11-30 04:24
太给力了 非常感谢大佬
qy680ty
发表于 2023-11-30 16:12
lei_sjun 发表于 2023-11-29 23:19
感谢大佬手把手地指导
正在按新学到的知识点在开展测试工作,初步实现了Displaycal显示器全色域下,白 ...
这个应该是用ICC模拟sRGB的报告,不过这蓝色还是差得有点夸张
另外,有个点比较好奇,看你测到的黑电平都接近0.15nit以至于对比度不到1000,按说这个VX2781-4K好像是miniLED,如果开启区域调光的话,不至于黑位如此之高,要么这台的策略是只在HDR下开启区域调光,那就说得通了。。。
顺便说句,你用达芬奇的话,这个软件里的色彩管理是基于3DLUT的,搞几个原生→sRGB、原生→Rec709、原生→P3的LUT进去,其实应该比novideo_sRGB更方便,DisplayCAL也有3DLUT生成器的,唯一不好的地方是桌面会过饱和
qy680ty
发表于 2023-11-30 16:22
晓古城 发表于 2023-11-29 23:21
给力。以后换N卡再试,不知道和硬件校色冲突吗
冲突是不冲突,但没啥必要啊,用这个的话,就要把你的显示器放在原生色域模式下,显示器内部硬件校色弄出来的那些标准色域模式都不能用了
这个方案主要还是用来解决类似于LZ这种出厂色域模式做到不到位的、或者是便携屏这种不知色域缩限为何物的问题。。[恶魔]
其实严格地说,传统Win色彩管理流程也是有可取之处的,真正的专业人士可能反而更倾向这种老方案,实现类似于同屏显示三张sRGB、Adobe RGB、P3不同色域的照片的效果,便于对比,这个事情是novideo_sRGB此类方案做不到的
lei_sjun
发表于 2023-11-30 18:04
本帖最后由 lei_sjun 于 2023-11-30 18:06 编辑
qy680ty 发表于 2023-11-30 16:12
这个应该是用ICC模拟sRGB的报告,不过这蓝色还是差得有点夸张
另外,有个点比较好奇,看你测到的黑电平 ...
我手里这台VX2781-4K是muhd的低端型号,打开区域调光的话,屏幕观感暗部会明显发灰,所以我就在OSD上关闭了,
从DisplayCAL按校准方案制作的ICC看,色调校准曲线是大幅提高了暗部区域,或许我应该开启区域调光功能?
这两天还在努力消化您指导的方案,
目前刚把DisplayCAL无色调校准曲线->novideo_srgb加载ICC->缩限SRGB显示,再DisplayCAL模拟SRGB IEC6**-2.1.icc验证通过,
但我按同样的方法,去验证adobe RGB还没通过,偏差较大
huangyu00007
发表于 2023-12-2 10:08
本帖最后由 huangyu00007 于 2023-12-2 12:34 编辑
qy680ty 发表于 2023-11-29 15:55
先说一个东西,DisplayCAL上的这个"色域覆盖"和“色域容积”,前者是算显示器当前色域到底占这些标准色域的 ...
谢谢大佬解答,但小白看了还是有些糊涂,简单想问一下,我这部显示器是不支持SRGB色域缩限的, 默认好像就是P3,我在win上使用,目前是配合Dwn_lut等类似的软件去做全局色域缩限。
那我我如何制作icc配置文件呢,我看里面好多好多的选项卡不知道那些动那些不动。。。我目前是按照网上的教程,就是啥选项都不改,OSD默认先,直接进校色,他好像是D65的默认? 进去后有个调亮度好像120cd和r,g,b三条颜色的页面,然后我就把亮度调到他那个点,三条rgb也调到一样长且在哪个提示点上。最后操作完生成icc配置文件,在转换成3dlut的哪个格式,最后用Dwn_lut应用实现全局校色的功能。目前观感看起来就是颜色对比度不太够?
另外我是红蜘蛛的较色仪,我是用displaycal还是用红蜘蛛的好,在进行校色的话显示器OSD里面需要修改啥吗还是默认就直接操作,操作页面好像会进到一个要你调RGB和亮度的页面,那RGB需要调整到三条一致在提示点上还是默认做就可以了呢?
不知道大神有用A卡吗?我之前在知乎看到有说在A卡的控制面板里打开自定义色彩,然后关闭色温控制,就能变成srgb色域,但我也操作了,整个颜色确实缩限没那么鲜艳了,但色彩很奇怪,和我校色出来的完全不是一个风格,简单来看就是蓝色发紫,整体观感都又淡又紫的样子。
PS.我的显示器型号是微星的PAG272QR2,显卡是6800XT,操作系统是win10
补充一下这是我现在用的配置文件,ICC是校色出来的,cube是转换后DWN_LUT使用的文件格式
链接: https://pan.baidu.com/s/1Yz7bBx9TCPpNknxBmlFu_A?pwd=3jrx 提取码: 3jrx 复制这段内容后打开百度网盘手机App,操作更方便哦
huangyu00007
发表于 2023-12-2 10:11
hsmms 发表于 2023-11-29 21:03
实际还有一种方法,使用dwm lut来实现,具体看这里:https://github.com/ledoge/dwm_lut ...
这个Dwm_lut和novideo_srgb应该是差不多的把,我是用前者Dwm_Lut,它支持的格式是转哪个3dlut的,不支持原生校色出来的ICC配置文件,而后者是支持的。
前者对显卡支持比较多,后者好像是N卡专属?我是用的A卡
qy680ty
发表于 2023-12-3 10:49
huangyu00007 发表于 2023-12-2 10:08
谢谢大佬解答,但小白看了还是有些糊涂,简单想问一下,我这部显示器是不支持SRGB色域缩限的, 默认好像 ...
1、A卡确实可以在控制面板里做色域缩限,但这个处理是读取EDID来进行,和主楼里提到的Win11的ACM一个性质,这样搞出来的效果哪怕色域是对的、伽马一般也是有问题的,如果厂家给EDID里的信息出了纰漏、或者索性是乱写的——多见于小厂寨厂,那色彩就直接乱套了。。
2、考虑到你的需求,只使用DisplayCAL即可,蜘蛛原厂软件不用管
3、你这边制作显示器的原始ICC也按照我41楼写的流程来弄,但是在DisplayCAL的3DLUT生成器里注意下,用下面的设置
红框里的部分基本就是你认为“目前观感看起来就是颜色对比度不太够?”的原因了
如果你除了修图还做视频,甚至需要商业交付的,那么可以考虑再做一个LUT,红框里的部分调整成【Rec.1886 伽马值 2.4】——处理视频时在dwm_lut里切换到这个视频专用LUT
qy680ty
发表于 2023-12-3 11:06
lei_sjun 发表于 2023-11-30 18:04
我手里这台VX2781-4K是muhd的低端型号,打开区域调光的话,屏幕观感暗部会明显发灰,所以我就在OSD上关闭 ...
sRGB这样是可以了
你这个型号是基本能覆盖Adobe RGB的,出来的效果很差的话,还有点问题,注意Adobe RGB在DisplayCAL里叫“Interchangeable with Adobe RGB (1998)”,验证的时候也是用这个
关于区域调光,如果打开后暗部发灰是明显是不对的,不过考虑到现在的优派,emmmmm。。。。。
其实我想说的是,看你这几个报告的黑位/黑电平,都到0.15nit去了,所以对比度才这么差,我建议找个晚上房间灯光全关后试一下,三台显示器全部显示一个纯黑色图片(VX2781不要加载任何校准),肉眼看看VX2781的纯黑是不是比两外两台更亮,但如果差不多甚至更暗,那么说明你手上这个租来的i1DP可能有点问题、比如老化啥的,这时候就要考虑再换个色度计了。。
晓古城
发表于 2023-12-3 11:28
qy680ty 发表于 2023-12-3 11:06
sRGB这样是可以了
你这个型号是基本能覆盖Adobe RGB的,出来的效果很差的话,还有点问题,注意Adobe RGB ...
LZ是不是换回红蜘蛛了,ColorNavigator 7用Spyder X黑位不稳定造成对比度低…开HDR普通IPS面板黑位会升高,这是物理特性。松下或者新的友达有补偿膜的才会低
新客魅族
发表于 2023-12-3 14:36
以前我们这边都用爱色丽 i1DISOLAY PRO对艺卓或戴尔U系列进行校色,根据苹果显示器与印刷品及校色过的显示器进行比对,做到差不多一致,你们还有其他好办法吗
qy680ty
发表于 2023-12-4 17:12
本帖最后由 qy680ty 于 2023-12-4 17:13 编辑
晓古城 发表于 2023-12-3 11:28
LZ是不是换回红蜘蛛了,ColorNavigator 7用Spyder X黑位不稳定造成对比度低…开HDR普通IPS面板黑位会升高 ...
我也有个Spyder X,DisplayCAL的支持算好了,第三方软件确实不如i1D3系列
试过在DisplayCAL中和i1D3系列没啥太大区别,黑位也不飘,整体速度还比i1D3系列快
但这玩意儿最扯淡的是,在DisplayCAL里面首次运行必须自检,而自检又需要达到一定温度,比如说10℃下自检就不通过,没法用,你得开个空调给房间加热到20℃就行了
[吐槽]
晓古城
发表于 2023-12-4 20:54
qy680ty 发表于 2023-12-4 17:12
我也有个Spyder X,DisplayCAL的支持算好了,第三方软件确实不如i1D3系列
试过在DisplayCAL中和i1D3系列 ...
对,我也遇到到😂
星辰柯博文
发表于 2023-12-4 22:36
晓古城 发表于 2023-11-29 09:50
广色域不干活没用,开了偏色。
广色域看HDR电影有用。用madvr直出HDR数据流即可。
晓古城
发表于 2023-12-4 23:56
星辰柯博文 发表于 2023-12-4 22:36
广色域看HDR电影有用。用madvr直出HDR数据流即可。
我在用MPV,简单方便。HQ曲线直通加载ICC文件效果还行。但不看特殊电影肯定不会开HDR模式
huangyu00007
发表于 2023-12-5 00:34
本帖最后由 huangyu00007 于 2023-12-5 00:40 编辑
qy680ty 发表于 2023-11-29 23:14
说真的,完全搞不懂你整着为啥这么费劲。。。
算了,送佛送到西,直接给你手把手图文教程好了
问下那个条RGB有什么诀窍吗?我都是乱按,最后总是差一丢丢到那个点那里,一条动一格,然后下面提示正好到,提示也绿色了,然后又突出一点又不得了,别的几个色也是来来回回调都是一两项差一丢丢,有的选项即使放着不懂,他那个条子也久不久动一下一下的
还有那个校准的亮度就选100cd还是按我平时常用的亮度设置呢,我是160-180cd这样
晓古城
发表于 2023-12-5 04:57
本帖最后由 晓古城 于 2023-12-5 13:03 编辑
显示器的主要差距就是控制面板驱动的精度,不然为啥不买DIY虽然品控差B级屏,但高端10BIT面板舍得给。专业屏色域3DLUT可自行创建手动支持HDR,亮度六轴校色数值可视化,除了色度黑位伽玛,色温也可以细微调整。大厂办公屏色缩色温模式很全,有RGB三色都够用了。电竞差异大不好说,有带硬件校色可调项多些。屏幕亮度不用太亮吧,现在的显示器设计屏素质不差,很早以前的屏幕背光不稳定才需要高,我都是按默认软件100nit或者120nit
qy680ty
发表于 2023-12-5 08:42
huangyu00007 发表于 2023-12-5 00:34
问下那个条RGB有什么诀窍吗?我都是乱按,最后总是差一丢丢到那个点那里,一条动一格,然后下面提示正好 ...
色温RGB调节,比如R有点偏右、过了中点,那就在OSD里的色温部分(注意是色温,不是六轴之类)中把R的增益减小,有些情况下比如B的调节不起作用、那就只能减小/增大R和G来间接影响B
DisplayCAL提示绿色即可,哪怕上面的三个条看上去没有完全到中点,这个没办法,看你显示器OSD自定义色温的调节精度了,绝大多数都会差点,导致最后色温类似于D65±50K,这个50K肉眼看不出来的,不用管
校准亮度可以按你平时用的来,主要是显示器在不同亮度下,整个R、G、B平衡会有点轻微不一致,虽然实际上也不大看得出来,不过你确定平时在160-180cd/㎡区间的话,校准里填160或180都可以