R4老矣，尚能饭否？——写在α7R5发布后的R4使用感受

Zywoo · 发表于 2022-10-31 12:17

α7R2对我来说其实是感情很深的一台机器，和我一起走过了大学的四年。
即使在2022年的今天，其实R2单论画质也十分能打。不过随着自己拍摄节奏的越来越快，最后还是在两年前从R2升级到了R4。
如果不是拍摄风格的改变，我感觉我还能再拿R2战十年

标题写的是使用感受，其实不如说是吐槽大会。
除了比R2多了对焦摇杆、增加了续航，这两个优点之外，好像只剩下数不清的吐槽了。

——外观篇——
外观没有什么好多说的，从第二代开始的家族化设计，最早就是因为喜欢索尼的机身设计感才选择了索尼。
机身对我这个180+的大汉手确实有点小，不过我个人不是很在意握持感。唯一能让我感觉握持感很好的“微单”只有松下的S1H。

机身挂着的是我最常用的镜头：90mm f2.8 G，一款在E卡口阵营里很老的镜头了，基本上中长焦微距是每个商业摄影师都必备的一颗镜头。这颗镜头在E卡口里也算是颗老头了，希望索尼能尽快迭代。

继续家族化的顶部，可惜R5把C1自定义按钮换成了录制按钮，非常蠢的操作，R5又不是主打视频的机型。
无论是R4还是S3、FX3，我都会把快门按钮设置成录制按钮，明显会更顺手一点。
新一代机型把曝光补偿拨盘取消了，变成了自定义拨盘，这一点好评。
曝光补偿拨盘我100%的时间都用不到，存在感最低的东西，还不如砍了这个拨盘，咬咬牙加个肩屏呢。

和R3/R5机身差不多的背面，没啥好说的，R5唯一变化的就是这个屏幕结构了，新的翻屏结构好评

侧面的SD卡舱又是索尼的一个迷惑操作，R4和α9M2应该是这两代机身里唯二没有卡舱锁的机身。
其实我挺喜欢R4这个没有锁的卡舱结构的，也很牢固，根本不会误开，但新一代机身又改带锁的结构了，反而舱盖和机身之间因为装配问题产生了很大的缝隙。

外观就这样了，索尼一贯的设计，所谓最难用的相机就是别人的索尼相机，一大堆自定义键，根本不知道别人设的是什么功能。
而单反时代的d850/5d4就不会有这种问题，机身上的按键直接写明了各自的功能，可以实现上手即用。
其实我觉得索尼可以考虑出一个专门、独立的显示屏/EVF切换按钮，对操控也会友好很多，有时候感应器并不是特别准。

——实际使用篇——
只有一个词可以形容：垃圾。有些地方甚至不如之前的R2。

一个点一个点吐槽。
第一：极慢的写卡速度，作为一张未压缩RAW有120M的机器，最快的写卡速度只有180M/s。这就意味着在激情连拍之后要陷入很长的贤者时间了，菜单在写卡过程中还是一如既往的卡，这也不能调那也不能调，和单反完全不能比。好在R5在写卡速度上有了很大的提升，这点好评。

第二：各种偷着摸着降bit。作为一个以风光主打的机器，超过30S的曝光时间，RAW就会掉到12bit，可以说是很致命的缺陷了，不知道R5有没有改进。使用Hi+连拍速度也会降到12bit。

第三：十分卡顿的联机拍摄体验。风光和商拍可以说是R4最多的两类受众群体了。既然长曝掉bit，那商拍呢？那就是非常卡顿的操控体验，比R2还垃圾。调整参数的时候，拨动拨盘，相机参数的调整十分缓慢，可能你拨一下，过半秒到一秒那相机参数才会变化。想快速从ISO100变到ISO400是几乎不可能的事情，只能慢慢数着从100到400需要拨动6下，然后慢慢的拨拨盘。一旦拨的快了一点或者多拨了一下，那ISO就蹦着400+去了，然后又要经历漫长的卡顿，再把ISO降回来。这个过程真的十分蛋疼。当从横拍切换成竖拍的时候，取景器和屏幕互相切换的时候，也会发生蛋疼的卡顿，同时伴随着各种字体、参数混乱

。我一开始以为只是我的机器有问题，因为在简中互联网上根本搜不到相关问题的描述，但换了个机器也一样。很久之后才在b站上看到有人出视频，有和我一样的问题，才知道可能是普遍现象，这种低级错误在R2上都见不到，只能说索尼在这方面大退步了。大概是商拍摄影师实在太少了，大家都注意不到这个事吧。
除此之外联机照片传输速度也很慢，具体速度没有测过，但肯定没官方给自己标的USB Gen3.2的速度。

第四：不可用的无线联机拍摄。α7R4新出来的时候还推广过新的5GWifi和无线联机拍摄，实际效果是传一张图大概要半分钟到一分钟，非常之慢，而且只能配合自家的软件用，C1的无线联机无法识别。完全不能用的鸡肋功能。

第五：鸡肋的触屏。这几乎是这一代索尼的通病了，我已经不记得他是一款触屏相机了……继续和R2一样当非触屏相机用……佳能R5的触屏和对应的触屏菜单做的非常好，让人点选非常方便，而索尼这边……最新一代的触摸菜单也做的一言难尽……新一代机型又大改了菜单，不知道索尼怎么想的，新菜单对我们这种老机型用户简直就是迷宫……同样的菜单排列方式，佳能就没人说，大家吐槽的问题根本不出在菜单样式上好嘛……每一代机型都让用户要适应新的使用习惯，索尼做的也是很绝的。

第六：很差的高感。这点争议很多，很多人都说R4的高感没那么差，缩像素也还行啊什么的，但我个人的直观感觉就是不如R2的高感。R2我能开到ISO6400还获得一个我满意的高感效果，但R4我就基本很少开ISO3200以上了。这只是我自己的直观感受。
第七：没有景深合成功能。无论是静物拍摄还是风光拍摄都十分重要的一个功能，难以想象索尼到第四代机型都不给这个功能。还好到了R5给了

第八：棚拍几乎不可用的“摇摇乐”功能。如果我没记错的话，接闪光灯的情况下摇摇乐功能的闪光同步速度只有1/8秒，这意味着在棚拍的情况下，你想要使用这一功能，几乎要关光所有的环境灯、屏幕、闪光灯的造型灯泡等一切会常亮发光的东西，在完全漆黑的情况下用这个功能，太蛋疼了……

第九：从4240万像素换到6100万像素，其实变化的感受没有那么大。这也不是啥很大的槽点，所以我就放在最后说了。不过如果是从2400万像素，或者1200万像素升级而来的，那6100万像素的细节感绝对是非常新鲜的。下图是6100万像素时的表现，非摇摇乐。不过做了一点景深合成处理。

微信图片_20221030224218.jpg

——放大细节1——

——放大细节2——

——总结——
R4作为索尼跳水最快的几款机型，我是完全不惊讶的，使用下来就真的是一坨稀泥，难以想象2019年了索尼还能造出这样一坨屎。
2022年上半年甚至有一段时间二手价格被a7m3反超……真是丢画质旗舰的脸。
对于R5，其实我一直希望他快点来，又希望他不要来的那么快。想R5快点来，是因为R4各方面做的实在太稀烂了。
不想让R5来，是因为单从像素、画质旗舰这一方面，R4其实还没有什么直接的对手。无论是佳能的R5还是尼康的Z7II，大家都还在4500万像素这一梯队里。先出手的必吃一点参数的亏，毕竟一代机型的生命周期也有3年左右，不如静候佳能、尼康下一代高像素机器的发布，根据他们的规格再打磨打磨R5也不迟。
如果不追求高像素，又没有什么预算的话，我完全想不到有任何理由在2022年再去买R4了，虽然也陪伴了我两年，但这机器简直就是工业垃圾，完全想不出哪里能夸他，一度想把他出了换佳能R5（~~要不是因为镜头群太贵了~~）。
——样片——

对不起我爱你_ · 发表于 2022-10-31 15:09

唉，R4把俺对大法的好感磨平了，不知道大法是自认为这机子已经很完美了还是如何，与我上一台(7R)足足有三年的固件更迭相比，这机子只有那一个（我貌似就更新过一次，R4A出了之后R4直接被躺平了，虽然前者升级不多，但除了新的屏幕还有新的色彩调教啊，这个基于相同的硬件就一个固件的事！至于优缺点LZ都说了我也很赞同，看了R5的发布后内心毫无波澜，啥8K4K也就那样了，感觉大法也有自知之明，有别之前阶梯式涨价，R4上市是2.7个，这次R5是2.6个，面对佳尼甚至松的几家穷追猛打也自觉定价不能太高了，友商们有了长足的进步下大法的优势已经不多了，继续靠物理固件式的更新还能撑多久呢，以上也是个人愚见，但我想我下台机器应该是尼康的了。

response · 发表于 2022-10-31 15:28

r3用户表示看了r5感觉可以再战3年等r6了

Zywoo · 发表于 2022-10-31 15:43

对不起我爱你_ 发表于 2022-10-31 15:09
唉，R4把俺对大法的好感磨平了，不知道大法是自认为这机子已经很完美了还是如何，与我上一台(7R)足足有三年 ...

是的，r4生命周期内只有一次不痛不痒的小更新。索尼固件鸡血打的最多的相机大概是初代a9了吧。可能r4上的那款处理器真的没啥更多性能可以压榨了。

对不起我爱你_ · 发表于 2022-10-31 16:36

本帖最后由对不起我爱你_ 于 2022-10-31 16:38 编辑

Zywoo 发表于 2022-10-31 15:43
是的，r4生命周期内只有一次不痛不痒的小更新。索尼固件鸡血打的最多的相机大概是初代a9了吧。可能r4上的 ...

确实也是，但A9也是一样的处理器，可能资源权重不一吧。

要买放心肉 · 发表于 2022-10-31 18:52

我用的是佳能5D3和索尼的A7R3，虽然从数据上A7R3肯定完爆5D3，但可能是用习惯了，我现在用的最多，也最顺手，还是5D3。我给自己的解释就是，佳能的操作逻辑比索尼简单多了。

Macintosh_HD · 发表于 2022-10-31 19:56

response 发表于 2022-10-31 15:28
r3用户表示看了r5感觉可以再战3年等r6了

哈哈哈哈是的 R3真保值随着时间的推移越发的显得性价比和靠谱

Macintosh_HD · 发表于 2022-10-31 19:56

要买放心肉发表于 2022-10-31 18:52
我用的是佳能5D3和索尼的A7R3，虽然从数据上A7R3肯定完爆5D3，但可能是用习惯了，我现在用的最多，也最顺手 ...

用用5D4，。。。好用。。。后悔卖了。。但是也还好用用R5吧。。。佳能的人性菜单+无反的对焦 6

Zywoo · 发表于 2022-10-31 21:11

Macintosh_HD 发表于 2022-10-31 19:56
用用5D4，。。。好用。。。后悔卖了。。但是也还好用用R5吧。。。佳能的人性菜单+无反的对焦 6 ...

佳能的r5绝对是台好机器，就是镜头群价格有点顶不住

wonder241 · 发表于 2022-10-31 21:19

佳能5D3和索尼A7M3用家，5D3+35L2拍人用着各种舒服，A7M3拉胯菜单也还好不太影响拍风景，继续扛个三年再考虑高像素~

王小石_sho · 发表于 2022-10-31 21:52

R4的机身配上R3的cmos就足够完美了

Wolverine · 发表于 2022-11-1 01:08

感谢分享~~

luckymonita · 发表于 2022-11-1 08:45

坚定的继续用R2

乐哉中时 · 发表于 2022-11-1 09:28

R3再战，非常均衡，等7m5看看。。

bichenglin · 发表于 2022-11-1 09:29

迟早有一天会买一部

chaojitydou · 发表于 2022-11-1 09:46

这么一看，如果不是数毛党，似乎A7M4的性能更均衡一点

lianlu689 · 发表于 2022-11-1 09:46

其实论性价比，还是R3高。

oqkv · 发表于 2022-11-1 10:14

海鸥双反这个模特好

0404149xx · 发表于 2022-11-1 10:33

日常街拍记录生活表示R4也没什么大问题
但
这固件不更新是什么情况？
R3当年非常用心，结果R4反差呢么大？简直说弃子都不为过。

加预算 · 发表于 2022-11-1 10:45

r4a用户帮顶，无线功能确实废物，外加m档下实在不知道曝光补偿拨轮能干啥

Timmy77 · 发表于 2022-11-1 10:46

手持R3A 说实话这机子为数不多的问题就是机身太小小拇指没地放对焦也傻傻的之前一直想换r4 今天看了这篇也打消了说实话真的想换门但是又沉迷拍星空另外两家没有14gm这么好用的头真的很头疼

三囍临门 · 发表于 2022-11-1 13:00

R3接着用完全够了

劳特 · 发表于 2022-11-1 13:03

坚定的继续用R2

Becknan · 发表于 2022-11-1 13:06

a7r4用户，楼主说的读写慢和WiFi无线传输慢的问题没遇到，可能我是欧洲人。高感确实不太行

baxie85 · 发表于 2022-11-1 13:46

去年5月入的R4a大冤种表示，R系列更新的也太快了，去年买R4a的绝壁都是大冤种

MiloHT · 发表于 2022-11-1 13:47

本帖最后由 MiloHT 于 2022-11-1 13:48 编辑

a7r4用户打卡，它是我的第一台全画幅微单，之前一直用黑卡，实在馋一台正经的微单，加上拍静物多，咬牙买了R4，90微，腾龙28200。用了两年，怎么说呢，对R4很有感情，也很感谢这台设备让我在摄影这方面有了很大的进步（和用黑卡时期、刚买R4时的自己比）。使用中也确实感觉到无线的难用和高感的拉(28200光圈小没防抖使R4这方面的缺点显得更为严重）。这次R5出来很动心，但因为舍不得R4，就把买R5的钱买了个720GM2，等R6甚至R7出来再考虑换机身吧，先打磨技术。btw,曝光补偿波轮我很喜欢，也经常用

渔人码头 · 发表于 2022-11-1 13:50

从r2开始至今，r4是我唯一款没有买的相机，但r5我预定了首发。r4试用过好几次，真的一言难尽，索尼的短板在r4身上放大到了极致。

pcgsf22 · 发表于 2022-11-1 14:29

dxo photolab这类深度学习降噪搭配的话，高感还可以啦
iso切换我设置了十字键的那个波轮控制，很方便不会卡顿
曝光补偿对A档还是挺方便的，快速切换向左/向右曝光

zdbtc · 发表于 2022-11-1 14:29

希望R4多跳点水，打算二手收一台，不知有啥需要注意？

liu3231177 · 发表于 2022-11-1 14:54

baxie85 发表于 2022-11-1 13:46
去年5月入的R4a大冤种表示，R系列更新的也太快了，去年买R4a的绝壁都是大冤种 ...

之前好像都没什么人吐槽r4

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