看INTEL的历史这次就是个正常升级而已

ghgfhghj · 发表于 2024-10-30 20:40

实际上zen5的性能在win10 22h2和win11 24h2上一摸一样。。。是24h2之前的win11性能低下

所以根本不用幻想ultra2能通过os更新提升

tianjie · 发表于 2024-10-30 20:54

darkness66201 发表于 2024-10-30 19:32
本来就是这样，实际上哪怕不看多核，单纯看单核，近十年来频率提升和ipc提升差不多就各占一半，而多核成 ...

但市场领先地位的交替往往伴随着ipc的大幅度提升，k7、图拉丁、k8、Conroe、K10、snb乃至到现在的zen，无一不是ipc的大幅提升带来的性能跃进，产品大卖。

sekiroooo · 发表于 2024-10-30 21:00

Zen4到zen5叫正常升级差不多。从鸡血14代到多tile延迟贼高的 15代缝合怪。这种反向升级也算正常？

yy323818 · 发表于 2024-10-30 21:13

tony大叔测过，CPU延迟并不高，垃圾的是CPU排列，调度问题，这代调度是：intel以为你够用了，所以先给你小核先用着，不够再上大核，，上一代13/14是不管你够不够用都先给你个大核用用。这一代完全是犯懒沿用笔记本的思维用法。但完全不适合桌面平台，我们不缺这点电。

yy323818 · 发表于 2024-10-30 21:17

不错所料下代Panther Lake 笔记本平台沿用了luna lake 内存控制器内置的方式，不求别的把lion cove 那5%的IPC补回来就成，希望明年1851就出Panther Lake ，我真不信arrow lake 这吊样能用2年。除非intel放弃桌面

af_x_if · 发表于 2024-10-30 21:56

性能没输太多，只要价格合理就可以了。
如果265散片卖1800，估计人人喊真香了。

los_parrot · 发表于 2024-10-30 22:27

af_x_if 发表于 2024-10-30 21:56
性能没输太多，只要价格合理就可以了。
如果265散片卖1800，估计人人喊真香了。 ...

n3b+先进封装跟n4+祖传iodie打价格战吗？

amd才是性能低5%照样可以活的很滋润的那个

allensakura · 发表于 2024-10-30 22:39

los_parrot 发表于 2024-10-30 22:27
n3b+先进封装跟n4+祖传iodie打价格战吗？

amd才是性能低5%照样可以活的很滋润的那个

当年intel为了挤压AMD的产能，给了tsmc一个无法拒绝的价格
现在是付费的时候了
有人做过估算，大约是intel营收的1/5

momoka · 发表于 2024-10-30 23:11

本帖最后由 momoka 于 2024-10-30 23:12 编辑

游戏性能：拉了，上次出现这个问题还是x299的mesh，但是毕竟影响不大，11代再怎么多线程差，功耗大，游戏是可以拯救的
稳定性：口碑开始臭了，因为1314
行业软件兼容性：口碑开始臭了，因为大小核

大英msdt平台赖以生存的3个要素都出现这么严重的情况，不这几代都不能用常规升级来形容。是动摇大英根基的。

darkness66201 · 发表于 2024-10-31 11:55

tianjie 发表于 2024-10-30 20:54
但市场领先地位的交替往往伴随着ipc的大幅度提升，k7、图拉丁、k8、Conroe、K10、snb乃至到现在的zen，无 ...

其实并不是这样的，原因有几个：

1. 实际上在P4之后就已经进入了频率墙的时代，频率不能够再快速提升了，到现在都已经20年了，之前根本没有什么多核什么IPC的说法，频率就是一切，因为有且只有频率可以快速上涨，比方你说的K7，那就是靠频率赢的，第一个跨入1G的CPU，才逼得intel出P4。

2. 确实很少CPU在IPC领先的情况下单核性能落后，但是即使IPC领先，单核落后，那也是没意义。可能zen2勉勉强强算一个，K7也算一个（K8出来前及早期单通道K8，确实被northwood P4无情压制），所以你说这是IPC功劳还不如说是单核功劳。

3.桌面端多核性能优化差导致对单核性能依赖严重，这也是事实，直接影响了桌面端对于多核的需求。而这恰恰也是近20年来提高最多的地方。

4.通过多核压制对手，而不是通过IPC或者单核性能压制的情况一样多的是，只是没留意罢了，比如移动端的4800u，6800u等，比如EPYC 7002，7003,9004，什么IPC什么单核，就是用多核压你，实际上zen一开始就是通过多核压制intel，zen1出来之后什么7700k就像是上世纪的产物，包括后来的zen2也是。

5.IPC本身属于工艺的副产品，因为提升性能无非多核心，频率，IPC，IPC和频率决定单核，IPC提升需要大面积的提高晶体管数量，而晶体管数量依赖制造工艺，但是反过来说，芯片最重要的是IPC吗？不是，最重要的是制造工艺，制造工艺决定的一切，比如corroe做出来四核心，AMD这边根本没应对手段，只能K8强上双路搞FX-7X应对，直到K10出来之后才有四核，intel用14nm在skl上用了这么多代，实在看不下去了，强上11900K，IPC是提高了，单核是提高了，然后呢？不就是个畸形的不受欢迎的产物罢了，更别说现在intel为了PPA（单位面积性能），砍大核，提升小核，之后的超大核计划直接取消，这也恰恰说明IPC本身并不是最重要的。

darkness66201 · 发表于 2024-10-31 12:03

allensakura 发表于 2024-10-30 22:39
当年intel为了挤压AMD的产能，给了tsmc一个无法拒绝的价格
现在是付费的时候了
有人做过估算，大约是inte ...

一百多亿就有点过于夸张了，牙膏有这钱就为了N3B......而且AMD的产能本身也只是占很少一部分，这个说法我觉得说不过去，更可能的是，牙膏自己就是TSMC竞争对手，又是TSMC各个主要客户竞争对手，必然要给出很大的一部分溢价才能用TSMC的工艺。

fluttershy · 发表于 2024-10-31 12:39

这次没有图拉丁可以回头了 MCM还是第一次玩

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