一个坑爹的螺丝引发的交易争议（CHH ID：hoohoog）

lyo

卖家帖子 https://www.chiphell.com/thread-1080316-1-1.html

交易经过及纠纷描述：

1、7月22日中午以面交形式，购得CHH ID：hoohoog 3块840Pro 128G硬盘，卖家原帖有三张裸盘照片。面交时卖家将三片裸盘装入三个3.5硬盘托架，我见SSD标签和原帖一致，直接付款走人，交易时间5分钟左右。
2、因我本人用不上托架，当天下午开始拆除托架上4个螺丝，当时在公司发现没有完全吻合的螺丝刀，拧螺丝有点吃力，但还是顺利旋出11颗，但有1颗发现不是一般的难搞，而且每尝试一次，螺刀都有碎屑带出，螺钉十字很快被磨圆，螺钉被旋出1min后彻底无法拧动，从旋出的1mm看，该螺钉轴线约2～3度倾斜。
3、联系卖家，卖家认为时工具不合适，我再过去找他可以帮忙用尖嘴钳搞定。因上班原因，按卖家提供的时间上门成本较高。23日上午，我在单位找到尖嘴钳来拧动螺丝，发现除了能将螺丝铰变形外，螺丝扔无法旋出，好在将螺丝铰掉顶部后，硬盘能从托架上拆出，拆出后整个螺钉突出部约3mm高，用尖嘴钳还是无法拧动。这次彻底死心，才跟卖家理论责任问题。

本次交易中我的问题：1、面交时疏忽螺丝这个狗血的问题，如果要求卖家拆了再拿走就没下面的狗屎事情。
2、拆螺丝时有点情绪化，不想为了螺丝问题再坐地铁，而且得翘班，想能自己搞定就算了。后面我调集了家里、单位所有工具，最后上了尖嘴钳都搞不定时，才确认卖家上的这个螺丝有问题（卖家旺旺记录承认1、螺丝很软；2、螺丝有胶；3、经常遇到）


与卖家的争议：
    卖家认为螺丝是我拧花的，原因是工具不当。我不能认同：同样的工具，12个螺丝11个没问题，且十字沟槽都完整。

争议结果以卖家压倒性优势完胜，我全责，卖家很好，我反思我的失败有以下原因：
1、大部分网友认为螺丝谁拧坏了就是谁的责任，只要有1个出问题，不管之前成功多少个都没关系，工具肯定不合适，而且工具是随手几块钱就很容易买到合适的，连个螺丝都搞不定实在是拆螺丝人太水了。如果我不是当事人，我之前也是这么认为。
2、发帖诉求目的不明确，正文原意是公开争议，让卖家承认有责任（如果有人认为是马后炮，当我没说）。退货两个字是卖家先提出反问"你说吧，你是什么意思，要我退货是吗？"，我一时在搞不定螺丝的火头上就提出退一块，半小时即旺旺表示“无所谓，SSD应该没问题，退不退我也没啥损失”，但为时已晚，被卖家包装为“要求退一块硬盘的钱”，被众版友喷为极品，后在与卖家理论“谁对谁错”的问题上，才蛋疼的口水这么久。

    


附：阿里旺旺完整记录

lyo710：（16:50:01）

您好，在吗？

equalizer：（16:50:45）

在

lyo710：（16:51:24）

3号硬盘的左上角螺丝拧花了都拆不掉

lyo710：（16:52:33）

其它11颗螺丝都OK

lyo710：（17:05:25）

我实在搞不定

equalizer：（17:07:43）

你用了不合适的工具吧，要不你明天找我帮你拆

equalizer：（17:08:28）

你用了不合适的工具吧，要不你明天找我帮你拆

lyo710：（10:01:05） 您好，在吗？ equalizer：（10:17:50） 在 equalizer：（10:18:21） 这没问题，尖嘴钳搞定 lyo710：（10:18:49） 破坏性拆解？ equalizer：（10:19:03） 不用啊，螺丝不要了就行 equalizer：（10:19:15） 这事情遇到的多了 lyo710：（10:19:22） 我只能中午12:40多过去 equalizer：（10:19:34） 不能晚点？ lyo710：（10:19:39） 可以 lyo710：（10:19:49） 得翘班了 equalizer：（10:19:59） 2点以后吧，10分钟内搞定 equalizer：（10:20:05） 你上班远吗？ lyo710：（10:20:11） 西直门 equalizer：（10:20:14） 哦 equalizer：（10:20:24） 那还行啊，地铁10分钟 equalizer：（10:20:43） 上个厕所的时间你就回去了 lyo710：（10:20:50） 苏州街10分钟到不了，最快半小时 equalizer：（10:22:03） 我中午1点50到下午4点都行 lyo710：（10:22:30） 控基本磨圆了，确认能搞定？ equalizer：（10:22:38） 你这是彻底拧花了啊，使了多大劲啊 equalizer：（10:23:00） 你找个尖嘴钳自己先试试吧，应该是没问题 lyo710：（10:23:11） 我所有工具都用上了，搞不定 equalizer：（10:23:19） 尖嘴钳用了？ lyo710：（10:23:34） 没有尖嘴钳 equalizer：（10:23:46） 你看看能不能借个 equalizer：（10:23:59） 为了拆这个你跑一趟也不划算啊 lyo710：（10:24:05） 从拧出的部分看，螺丝有点歪 equalizer：（10:24:23） 螺丝上都有胶 equalizer：（10:24:28） 所以难拧 lyo710：（10:24:46） 真是坑爹啊。。。 equalizer：（10:25:18） 你要不嫌麻烦，就跑一趟 lyo710：（10:25:20） 第一次遇到这种事 lyo710：（10:25:46） 没办法，我估计你用尖嘴钳也搞不定 equalizer：（10:26:05） 你来，我给你试试，应该没问题 equalizer：（10:26:25） 遇到过类似问题，都是尖嘴钳搞定 lyo710：（10:26:52） ?? equalizer：（10:27:45） 有时候机器上螺丝拧花的事情比较多 equalizer：（10:28:07） 只要想办法，工具趁手，肯定能下来 equalizer：（10:28:34） 下午你来的时候打电话吧 lyo710：（10:28:41） 好 lyo710：（14:20:03） 在吗？ equalizer：（14:20:10） 在 lyo710：（14:20:46） 我用尖嘴钳子把盘摘出来了 equalizer：（14:20:54） 恭喜 lyo710：（14:21:01） 但是螺丝还是无解 equalizer：（14:21:12） 螺丝怎么了，下不来？ lyo710：（14:21:13） 彻底留在里面了 lyo710：（14:21:20） 太坑了 equalizer：（14:21:22） 断了吗？ lyo710：（14:21:41） 我给你图 lyo710：（14:23:12） equalizer：（14:24:24） 我晕，都拧成这样了 equalizer：（14:24:47） 下次万不可使蛮力 lyo710：（14:25:09） 上了尖嘴钳实际只是把螺帽铰掉了，螺丝拧不动 equalizer：（14:25:14） 工具一定要趁手，不趁手很容易造成这种情况 lyo710：（14:25:31） 您没觉得是你那边的问题么。。。 equalizer：（14:26:00） 如果这东西在我手里搞成这样，我有不可推卸的责任 lyo710：（14:28:11） 螺孔都拧花了，上尖嘴钳都搞不定的话，一句工具问题合理不 equalizer：（14:28:40） 咱们要说清楚，是谁拧花的？ equalizer：（14:29:20） 我有照片为证，我拧下来是正常的，拧上去是正常的，到你手里花了，怎么成了我的问题？ equalizer：（14:29:49） 你说吧，你是什么意思，要我退货是吗？ lyo710：（14:30:54） 嗯，我只要两个完整的SSD，三个架子一个SSD退给你 equalizer：（14:31:02） 你可以到论坛里，将事情前因后果说清楚，如果大家说退货，我就退，我不是为了这几百块钱，是谁退对错 lyo710：（14:31:10） OK！ equalizer：（14:32:45） 但是有一点，事情的前因后果必须是正确的，如果我发现你说的不是事情本来情况，退货的事情我不会答应。 lyo710：（14:34:39） 你会认为我故意把螺丝搞出问题，而不是你那边螺丝上得过紧（螺丝软且有胶）问题。。。 lyo710：（14:35:36） 一共12个螺丝，为啥就这一个会花 equalizer：（14:36:25） 纠纷就是大家各执一词造成的 equalizer：（14:37:14） 我尽量站在中立角度考虑，我不为多卖这一块，谁对谁错，让大家评判，发个帖子，让大家说说，OK？ lyo710：（14:37:31） OK，没问题 lyo710：（14:38:05） 如果是我的问题，下次一定谨慎，啥问题都可能会出 equalizer：（14:38:43） 加入大家说是我的问题，我退是义不容辞 lyo710：（14:38:50） OK lyo710：（14:40:58） 你的 CHH id是？ equalizer：（14:41:22） hoohoog equalizer：（15:17:17） 说实话，你拧坏了螺丝我也很伤心 equalizer：（15:18:19） 我感觉，我的价值观还是没太大问题的，我也在交易纠纷的帖子里回帖了，如果你看到我有描述不实的地方请指出 lyo710：（15:18:38） 无所谓，SSD应该没问题，退不退我也没啥损失，就是被一些疏忽的细节搞得很郁闷 equalizer：（15:18:59） 是的，如果我遇到这样的问题也会很郁闷 equalizer：（15:19:43） 我会时刻关注这个帖子，如果大家说让我退，我会及时联系你。

hoohoog

2014年7月23日15:52回复:
1. 2.5寸硬盘螺丝比较小、软这是普遍问题，不是独独在我上硬盘这里出现。
2. 硬盘螺丝上胶是在上到硬盘之前螺丝就带胶，而不是为不让你拆才上胶，这种螺丝上胶普遍出现在笔记本电脑或较小的螺丝上。
3. 我说经常遇到不是指在这种硬盘才遇到，拆家用电器、拆服务器，拆电脑都有机会遇到。请买家不要用自己的理解歪曲事情。
4. 一句话，如果螺丝在我手里出问题，我不会卖给你，螺丝拧成这种程度再来找我，你也承认工具不趁手，还要蛮干，出了问题就让我解决？让我退货？

这个就是带胶的2.5寸盘用的小螺丝，只要用合适的工具（上），是不会有什么问题的，如果用下面的工具，那结果就不得而知了。



---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
我在论坛里卖了几块SSD，前两个没出问题，最后剩下三个的时候有人要三个都要，因为我想着方便就卖了，对方要面交，我也同意了。

SSD本来是带3.5寸架子的，后来有人说是要看序列号什么的，在架子上挡着，我就拆下来了，前两个发货前我都是又装回3.5寸架子去。买家要面交，我也给装回架子去，因为对方也没说不要架子。

面交过程很快，买家对东西也无异议，支付宝付款。

第二天买家 说一个螺丝拧花了，我说你要不拿过来我帮你拧，我就怕对方用不合适的工具使劲拧，破坏到螺丝无法拧，结果今天给我早上发图说拧花了，我想那我也帮你试试，我说你拿过来我用尖嘴钳试试。说好了中午过来，结果刚刚告诉我他用尖嘴钳试过了，拧断了。
买家现在要退回这块螺丝拧坏给我，让我退这一块的钱。

大家评评理
这是买家早上发的图






这是买家中午发过来的图




这是我卖的时候发的照片

Ω遠非完美Ю

这都是什么事。。。。。。。

nislic

这个个人觉得真不关卖家的事吧，还是算了吧，不然以后谁敢跟楼主交易啊

haoxiangmiss

真不关卖家的事。卖家让你给他弄你还自己弄出了事当然你自己负责

ch139

lz意思就是说都怪卖家吃饱撑着把硬盘上架子上了，是么

imsu

看了聊天记录，感觉：
1、卖家知道螺丝上有胶，难拧下来。（“螺丝上都有胶”，“所以难拧”）
2、买家不知道如何处理，找卖家咨询，卖家建议使用尖嘴钳：“你找个尖嘴钳自己先试试吧，应该是没问题”
3、买家听到尖嘴钳，担心暴力拆解，跟卖家确认，卖家说：“不用啊，螺丝不要了就行”。
4、买家按照建议操作，最后导致螺丝取不出。
5、卖家认为自己无责任。

换个场景，比如，买内存发现不稳定，这个故事对应过来差不多是：
1、商家事先知道内存可能不稳定
2、买家：内存不稳定，怎么办？
3、商家：你加点电压吧
4、买家：这样不会烧坏么？
5、商家：没事，大不了温度高一点
6、买家：加了电压，现在点不亮机器了，内存退货吧
7、商家：你一定是没有加正确的电压，要是我来加，就不会出错。是你的问题，内存不退。

问：这样合适么？

hoohoog

imsu 发表于 2014-7-23 16:44
看了聊天记录，感觉：
1、卖家知道螺丝上有胶，难拧下来。（“螺丝上都有胶”，“所以难拧”）
2、买家不知 ...

1. 我没有说过“螺丝上都有胶”
2. 买家在“经过很多工具尝试都未拆下来”的情况下，我建议用尖嘴钳，第一时间我是让买家拿过来给我的。这种情况下，我不客气的说，是已经友情帮忙了。
3. 买家这时候知道确认了？前面暴力拆那颗螺丝的时候在干嘛？回帖的你可否知道，请告诉我。
4. 我最后的聊天记录里是让他拿过来给我的。（我让你拆颗螺丝，你把楼拆了，说是卖家的原因）
5. 我本来就没责任啊，拆螺丝都拆成这样？我相信一个有判断的成年人知道什么时候收手咨询别人。
换场景？不，我只讨论我自己的事情。

lyo

hoohoog 发表于 2014-7-23 15:11
2014年7月23日15:52回复:
1. 2.5寸硬盘螺丝比较小、软这是普遍问题，不是独独在我上硬盘这里出现。
2. 硬盘 ...

按您的说法拆螺丝真是件技术含量很高的工作，得专用的螺刀，还得掌握技巧力度。。。请不要拿张虚构的对比图来调侃买家的智商，用你所谓错误的工具能拆出一个螺丝来我交学费拜师学艺。请解释下为何11颗螺丝我这边都顺利拆下，我的rp问题！？



旺旺记录我也说了，退不退无所谓，我不爽得是卖家是完全置身事外的态度，即使我再找他也是“帮“我拆，结果不会有任何区别。

这件事说白了就是意外事件双方各承担多少责任，以我个人的观点是"卖家卖出物品时螺丝上的比较匆忙，12个螺丝力度不一（从拆出后的螺丝沟槽可见），我猜测出问题的螺丝可能攻入角度出现2～3度偏差导致"，当然作为买家，多数情况下只能事无对证自认倒霉。

hoohoog

我要是置身事外我干嘛和你说那么多，公道自在人心，自己做错要怪在别人身上，刚开始我就多余管这事。

lanhuo333

lyo 发表于 2014-7-23 17:47
按您的说法拆螺丝真是件技术含量很高的工作，得专用的螺刀，还得掌握技巧力度。。。请不要拿张虚构的对比 ...

1.面交你检查了无问题拿货交钱走人，
2.拆之前你没提出螺丝异常，说明螺丝外观是好的。
3.强调说螺丝长3MM有什么意思？
4.前面十一颗螺丝跟这一颗有什么必要关系吗？
5.拆坏了竟然退货？那为什么面交的时候你不让卖家拆掉？

china2496

同样是十字螺丝刀，但是用错了，真的容易扭花螺丝头的.

芒果shake

极品买家

lyo

虚心听取诸位的批评，我确实是极品，玩了14年DIY，居然连螺丝都不会拆，以后真没脸在CHH这种高大上混了。。。

vhebin

好吧，多大点事，螺丝就算拧死，用钳子一般只要用对力气，也是容易拧下来的，就算力度不对，有时候RP不好，也容易拧断，也不是不可能发生的事情，大家消消气，少拧上机一二个螺丝，对SSD正常使用没啥问题的啊，况且还是SSD,又不会震动，我的意见是算了吧。

wosiwolong

lyo 发表于 2014-7-23 18:54
虚心听取诸位的批评，我确实是极品，玩了14年DIY，居然连螺丝都不会拆，以后真没脸在CHH这种高大上混了。。 ...

螺丝是你自己弄坏的吧？
是就完了。后面确实跟卖家一丁点关系都没了。

小木虫136

看来以后卖什么带螺丝的都得配上相对应的螺丝刀

wosiwolong

imsu 发表于 2014-7-23 16:44
看了聊天记录，感觉：
1、卖家知道螺丝上有胶，难拧下来。（“螺丝上都有胶”，“所以难拧”）
2、买家不知 ...

那我也换个场景比喻下。
1、商家事先知道硬盘可能式坏的。
2、买家：硬盘式坏的，怎么办？
3、商家：你去放水里清洗一下就好了。
4、买家：这样不会烧坏么？
5、商家：没事，大不了短路呗
6、买家：洗了硬盘，现在点不亮机器了，硬盘退货吧
7、商家：电子产品用水洗，你脑子有病去找医生，不要找我。

悠然1981

拧螺丝，工具很重要，技巧也很重要。别以为只要接口对，就都没问题，螺丝刀刀嘴的大小、长短是否和螺丝非常贴合，这个很重要，还有拧的方向、角度、力度都会影响。要是不太紧，那上面那些要素无视也可以拧出来，但如果刚好比较紧，那刚才说的几点就很关键了。

lyo

看了那么多XD指导，拧螺丝原来还有这么大学问，当年理论力学、机械原理真是白学了。下次买东西一定得让卖家把螺丝拆干净，因为只有他的工具才是最合适的，你搞不定是你工具问题，即使你已经搞定全部就差一个，一定是你用蛮力了，一定是你的错，你全责。

我刚用五星螺刀把SSD外壳拆了，螺柱卡里面没啥影响，即使盘挂了，换个A壳也应该不影响保修，现在淡定多了。

不过有这次经历真得求教下hoohoog，您的螺丝和螺刀在哪儿买的，还有您上螺丝的功夫真让小弟开了眼，真的被它打败了。

dapipi

这都能怪卖家？？自己没整之前，发现不满意要退货还说得过去。自己整坏了再要求退货，那自己岂不是完全不用承担风险？？想怎么弄怎么弄，反正弄坏了可以退货。

wadpydy

暗暗的记下了帖子里的几个极品ID号，以后列入交易黑名单

lyo

dapipi 发表于 2014-7-23 21:23
这都能怪卖家？？自己没整之前，发现不满意要退货还说得过去。自己整坏了再要求退货，那自己岂不是完全不用 ...

说白了就是当面交收，出门不保呗。发帖的目的只是责任争议，交易的是3块SSD，即使卖家同意退一块儿，我也不会没节操的一毛不拔。

忆相逢

看了支持卖家吧，一个螺丝就上纠纷，坑啊，

笑春风

为一个螺丝整这么大阵象, 大热天的. 吃块西瓜压压.

这什么事呀

chemjn

这。。拧不下来别蛮干啊。。

蛮干就要自己承担后果。

dapipi

lyo 发表于 2014-7-23 21:43
说白了就是当面交收，出门不保呗。发帖的目的只是责任争议，交易的是3块SSD，即使卖家同意退一块儿，我也 ...

我的意思是，不管谁的责任，不管你是事中还是事后要退货，起码也得基本保持原样才能退吧。哪怕卖家给你的时候，那颗螺丝是长了也好，短了也好，歪了也好，斜了也好，起码它是一个硬盘带着一颗完整的螺丝。现在呢？？你一番暴力折腾，螺丝都不像螺丝了。你退给卖家，让他自己想办法折腾去吧？这谁能答应？

dikaer

拧螺丝看似小事，但是就是拧螺丝各个公司都有专门的工具，专门的力矩，专门的流程。
lz在拧螺丝时已经看到滑牙，就应该放弃正常的流程，而不是一味心急，心急而造成的螺丝故障比比皆是。

typavilion

对于铝壳来说，如果螺钉的螺纹不对或是错牙了，是可以强行拧进去，因为拧入时可以下压较大力，这样螺丝刀的十字头不容易从十字槽内脱出，但是想再拧出时就很困难了，旋出时不能下压很大的力（会和螺钉脱出方向相冲），使用较大扭力旋转时，螺丝刀的十字头会慢慢脱离十字槽，结果是螺丝刀的十字头在螺钉的十字槽内打转，结果螺钉的十字槽便没有了。经常用电动螺丝刀拆装的兄弟，应该会有体会！

lyo

dapipi 发表于 2014-7-23 21:49
我的意思是，不管谁的责任，不管你是事中还是事后要退货，起码也得基本保持原样才能退吧。哪怕卖家给你的 ...

事实往往是事在人为，面交回头找上门的事儿，完全看卖家rp。一个螺丝屁大点儿事儿，这里只是讨个说法，从售后能体现交易双方相互信任的程度。就这件事，我用尽工具拆不掉，凭我的经验，还真不信卖家能搞定，直到完全死心才想让卖家至少承认也有责任吧。

我走CHH卖的东西少，规矩太多麻烦，一般都是其它地方低价秒出，出掉的东西如果有问题和我有因果关系的话，我肯定会承担责任。CHH上也买过不少东西，今年就遇到过找朋友代收主板不验货，事后发现针脚问题找回卖家能全款退货的案例。当然买卖双方基于互信，不主动推卸责任的事情太理想化了。以前当我是败了rp，这次就当我攒了rp吧，呵呵。