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楼主: nApoleon

细说迪兰恒进的劣与优,厂商专员倾听玩家的心声.(大奖已选)

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发表于 2010-12-16 01:07 | 显示全部楼层
我想说的很简单,能不能把6970那个6PIN插头整好,别打磨了
发表于 2010-12-16 01:36 | 显示全部楼层
本帖最后由 bloodizkitz 于 2010-12-16 07:04 编辑

个人觉得真的需要改进外观了...塑料感太强..外壳需花心思..

蔷薇

蔷薇

可以用花做各种版系列名 蔷薇月季杜鹃什么的...譬如公版叫蔷薇..

atlantis

atlantis

atlantis2

atlantis2

特殊做工用料设计超频什么的高端系列...金属高光外壳...姑且叫亚特兰提斯atlantis好了..
chh dataland3.jpg
还有张可用于缩水版的...样子比较土..叫高山流水吧0_0

从雷姬杀手时代开始用迪兰恒进..第一张卡9200pro..


发表于 2010-12-16 01:41 | 显示全部楼层
希望迪兰的高端卡能有些金属风格的外观啊,最好能有个类似ROG的专门分类,比如叫个“终结者”系列。。。
发表于 2010-12-16 01:50 | 显示全部楼层
打山口山忘记来看帖了,上床用手机上网才发现已经开始讨论了。。。
说起迪兰我想说几点。以我们本地作例子(长沙),也许不具有普遍代表性,但是也或多或少能说明一些问题。长沙的迪兰代理,从公开渠道我能找到的就是今朝高品,这家以映泰,耕升和迪兰三个品牌作为主打的中型代理商,先撇开映泰不说,同是作显卡的耕升和迪兰,我就在他们家遇到了完全不一样的遭遇。第一次是关于耕升的,正好是460发布的当天,我去他们的总店询问关于一块映泰主板的事,在他们店里看到赫然悬挂在醒目位置的耕升460赵云版的横幅,并且在醒目位置设置了专柜,陈列有样卡,我当时也比较纳闷,以我在长沙DIY市场十几年的经验,在长沙这样一个diy业的二线城市,往往一块新的板卡上市之后需要数周甚至更长的时间才能看得到,于是随意选择了一名店员就此事对其咨询,该店员表明该卡他们已经有现货,并且能够流利的介绍关于该卡的主要特征。这是一次印象深刻的事,虽然本人从来没用过N卡,以后也不会考虑任何品牌的N卡。第二次事情就发生在两周前,本人欲购入一块6870,得知诸多熟悉的网店都缺货,遂准备看本地市场是否有货,鉴于第一次询问耕升的印象,我又有来到了今朝高品,询问有关迪兰6870原厂卡的情况,结果让我大失所望,店员给我的答复是:朋友,你搞错了吧,迪兰只有5870,哪里来的6870咯。。。。。。随后我心有不甘,并找到他们店主继续咨询,店主总算没有犯相同的人低级错误,但也经过了数分钟的时间翻看他们内部资料和核实库存,最后给出结论是没货,理由是太高端,他们没进,需要的话可以订货,时间是七天至半个月。。。上市价格差别只有不到三百块的卡,一个是大力宣传,现货囤积,一个却是缺乏认知。。。

以上事例为本人亲历,我觉得可以看成一个问题,即迪兰在对代理商人员的培训上还有一定的问题,作为一个AIB和以玩家为主要客户定位的厂家,我觉得终端的对个人最终用户的销售应该是主要的销售途径,而卖场的一线销售人员则是卡从迪兰到使用者手上的最后也是最直接的一个环节,众所周知,卖场销售人员素质良莠不齐,很多文化程度都不是很高,试想,当一个连基本型号都搞不清的销售在面对客户的咨询时,除了漫无边际的忽悠外,他还有什么方法。我觉得迪兰可以在正常的常规的增加在广告和工业设计方面的投入和改进外,另外增加在对一二线城市的卖场销售人员代表进行针对迪兰品牌和产品的直接的培训,注意,是一线的销售人员,不是渠道经理或代理商代表,毕竟一个一般规模的渠道经理或者代理商代表不可能把全部经历放在某一个品牌上,而渠道经理也不直接参与一个产品的一对一的终端销售上去。通过培训,加强一线销售对迪兰的认知和认同,并采取一些使其获利的营销措施,试想,一个面对着客户咨询拿着或者指着迪兰海报进行宣讲的一线销售的宣传能力和效果绝对远远大于一张墙上的海报或者客户手上的单页。
苹果在这方面就作得很好,记得是0203年的时候,那时苹果中国还不直接卖货给最终客户,但是他们每年都会举行全国几个城市的巡回客户见面会和销售人员培训,有苹果中国直接派人与零售客户和一线销售面对面地交流,因为本人工作原因,02年到05年的长沙的见面会和培训都有参加,这种活动既加深了客户与厂家之间的联系,同时也对销售人员进行了系统详细的新品培训,间接地加强了销售人员在销售环节的素质的提高。

以上这些皆为个人结合亲身经历过所述,希望能对贵公司贵品牌有所帮助。
发表于 2010-12-16 01:51 | 显示全部楼层
不懂显卡,纯路过支持。。。
发表于 2010-12-16 01:53 | 显示全部楼层
1、高端卡就有个高端卡的样子,做工别缩,别搞那种高频缩水卡来蒙人,同时散热要给力,实在不行上AC奶罩...把高端的卡做成标杆似的产品,贵一些也无所谓...这样即能树立品牌形象又能增加利润,玩家能玩到好卡也更爽......Asus,Evga的每张卡都比别人的贵个几百,在高端玩家中依然最受欢迎,目前坛子里大家搞580,6970都首先冲着Asus去的......还有,有机会出些有特色的非工版,液冷的也好,限量的也好,给力就好
2、在产品中明确区分工版卡、缩水卡和超工版卡,用不同的后缀名就行......消费者会有自己的选择,毕竟价格肯定会不同,别拿缩水卡充好卡,一时得利不如坦诚点赚个好口碑,培养客户忠诚度很重要
3、质保时间一年太短,低端卡这样还可以接受,中高端卡至少要做到两年甚至三年才有竞争力
4、多注重细节,从卡的做工用料、贴纸、包装盒、说明书、配件、驱动盘到质保服务、维修换卡---只要让我们觉得这个显卡买的值,这就OK了,下次换卡为啥不接着买这个牌子呢
发表于 2010-12-16 04:05 | 显示全部楼层
本帖最后由 HULALA 于 2010-12-16 04:14 编辑

抛开玩家的身份,作为比较纯粹的高端硬件经销商,针对高端显卡而言,还是写点什么。

最近两年,尤其是今年下半年开始,综合传统DIY配件商业渠道的凋敝,笔电和平板等多元化应用的上位,高端应用的逐渐普及、玩家获得产品信息渠道的多样性以及自身认识程度的提高和对高性能配件价值的认同等等因素的共同作用,以DIY配件为主的厂商或品牌都不约而同的开始重视高端市场的开发,无一例外。

具体表现,市场方面,几乎所有经销商都表示今年的高端显卡出货比例明显提升,高端卡明显好推;厂商方面,越来越多的高端型号产品正在快速铺货;客户方面,800元以上的显卡被各种客户频繁采用。与其说是厂商开始重视高端市场,其实质也是一种资本意识的作用,或者总结为想要有长远企图的企业被逼开始运作高端产品,以期在未来的竞争中可以更好的调整自身的位置。

最近两三个月,各种品牌的高端产品市场专员前所未有之频密的造访敝司以求合作或至少获得相关方面的情报及建议,充分说明几乎所有品牌已经自上而下的认识到了市场的深刻变革,并且已经可以预见未来配件市场的严重分化预期,对于大多数品牌而言,现在开始重视高端产品虽不能说为时已晚,但也是迫在眉睫。

单纯以高端显卡角度而言,所有厂商从我这里获得的情报及建议都是统一的标准答案,无一例外,今日看到这个帖子,索性整理成文字,供所有有用之人参考。

一、重视产品本身作为产品的含义
作为一款显卡,不论是采用NV亦或是AMD的GPU,他的性能取决于GPU提供商。作为世界首屈一指的图形厂商,他们的产品一般都经过充分的理论论证、设计、试验、听证以及测试,产品的很多基本属性都毋庸置疑或者说不在显卡厂商控制范围内。玩家选择AMD或者NV的产品,不是显卡厂商操心的内容,而显卡厂商不论是站在A或者N或者两边站,都不应该过于重视产品阵营衍生的市场效应,厂商的核心内容是做出扎实的显卡,最低的故障率,最好的适应能力,干净的画面,配置科学的输出接口,良好的散热能力,低噪音,标准的尺寸,精确的组装和严苛的QC。以上是制作显卡的最基本中的基本,却是最高难中的高难,就好比学生考试,能力很强的学生能解出难度水平很高的题目,但并不一定可以把基础测试的试卷做到满分,甚至是拿到满分基础测试的难度要远大于解出高难度试题的难度。两种不同层面的难度,很好的映射出了显卡基础设计和追求性能的两种倾向,显然,造出满分的显卡比造出OC显卡更具有挑战性,而且这也是所有显卡厂商的必修课,各种前车之鉴都表明,作为显卡厂商必须要有造出满分显卡的觉悟,否则希捷和西数的倒转也会发生在显卡市场上,并且频繁不断的上演。请显卡厂商,包括所有的配件厂商,都重视产品最基本的作为产品的意义,其上的出彩是锦上添花,其下的奇技淫巧只能用画蛇添足来形容了。

二、执行有力的质保
谈到板卡产品,必定会谈到华硕,其出色的设计能力,高超的市场运作水平,以及业内无人企及的高利润都是大家所称道的内容,当然还有重要的一项就是其有效并且有力的全国联保服务,在零配件市场领域,只有华硕是真正做到了实际意义的全国联保服务的,虽然在其过程和细节上,依然存在诸多跨区拒保,网购产品拒保,X东X蛋产品降低优先级质保等问题,但在上海总部的协调下,一般都可以得到较好的解决,正是因为如此,华硕的板卡产品即便在同质化,甚至同型号化的情况下,依然保持最高的价格附加水平,并且被不少玩家所接受。因此,所有显卡厂商都应该仔细研究这个问题,认真评估售后成本和产品品牌附加值的关系,如何通过售后来提升品牌拉力,最终达到一个整体效应进而增加利润水平和品牌认知度的结果。关于售后的问题,我个人理解是先动即得先手,动得越早,投入产出比越高。

三、具有实际意义的创新
创新的内容是推动产品差异化的主要手段,以差异化产品来谋得数倍于标准产品的利润附带增加品牌拉力是所有厂商的终极形态,去产品化,概念输出,控制市场节奏等高端生意手法都是以此为基础的,在这个领域,我们已经有了一个榜样,ROG。ROG自0506年雏形出来以后,仅以极小的成本(具体数额不好评估,但绝对不抵现在一套像样的房子),就博取了现今高端产品的基本半壁江山,显然他是将创新推动产品差异化进而获得高成长的一个典型例子,这也能解释先动即得先手的意义,现在GIGA想要与其平分秋色,必须要付出其数百倍的物质投入和更高的风险预期。仔细分析ROG产品线的创新内容,绝大多数都是围绕玩家实际使用需求展开的,比如早期的LCD POSTER,一直沿用的BIOS OC TWEAK界面,第三代平台引入的PCIE分别关断功能,手机OC界面,全风扇自定义功能等等,无数个实用的创新功能集合起来,就成了一种习惯,一种趋势,一种文化,玩家就像中毒一样追随。当然创新的有效期仅限一次,成功的是创新者,不是模仿者,最终建议是深入玩家群体,自己扮演玩家,抽象出创新的要点,将其完美的体现出来。

顺便说个题外话,晚上和一个模具加工商吃了顿饭,他是神钢工程机械零件的指定加工商之一,席间他告诉我,神钢当时来成都是四个人带了100W美元过来,发展到如今程度,活用客户需求和精确的创新导向是其成功的关键,这个是各行业都通用的。

四、适度的外观设计
不同的客户对外观的认知度有差异,即便Apple或者SONY这样的业界标杆,依然不被所有客户所接受,而业内标杆ROG或者EVGA各型产品也并非能让所有玩家对其外观表示赞许,但我们依然可以抽象出一些被普遍接受的规律,这一点并无可靠的依据,是我个人总结,仅供参考。我抽象出来的普遍外观要素是:朴素,有力,简洁,几何图形,材质质感,简单纯色或渐变色,红黑、金银、蓝白、黑白、橙黑的二色搭配,亚光纯黑、瓷质纯白、高光猩红、亚光酒红、粗颗粒橙的纯色质感配合。

差不多就这些,其中第一点是重中之重,第一二阶段尚未完成就以平行推进为理由过分重视和强调第三四项内容有极高的风险会被反噬,希望厂商能真正理解高瞻远瞩、生生不息的深刻含义
发表于 2010-12-16 04:29 | 显示全部楼层
迪兰多打打广告吧,,给ZOL塞塞钱。我也算是个大鸟了,真没怎么接触到迪兰,听过也很少,还以为是总部在北京的通路。。不过我知识不多也是OUT了,但,你迪兰打打广告,让人有兴趣去了解你们品牌这是你们要做的功夫。
发表于 2010-12-16 04:46 | 显示全部楼层
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发表于 2010-12-16 05:03 | 显示全部楼层
*/-49如果我获奖了,就不要在名单中列上我了,把那6970换成GTX580(迪兰那么大个厂不会没这点气量吧?哈哈)赠给轮子吧——楼主这次被农企伤得真够透了。。。。。再说我也准备天亮就去看本地有没570现货。。。。。要下手了

早就不相信中奖这等事了。。。。。。三四年前在蛆家参与广告语活动中了个什么奖。。。。。。发封邮件问我地址电话后等了近一周没音讯(我想从郑州到贵阳应该会绕很远的)。。。。。回邮件问后说已经发出来几天了。。。。。估计是发的蛆递以至于今天都还没送到~~——后来不久我登录那帐户就说“不存在”了。。。。。。哈哈。。。。。。*/-93
发表于 2010-12-16 05:05 | 显示全部楼层
发完帖才发现30楼真够狠的!!!*/-19
发表于 2010-12-16 05:23 | 显示全部楼层
回复 opti931 的帖子

*/-92 我也在长沙,同感
出6850出来的时候去买,还被店主反问有这个型号吗,肯定没有
又给说你等等,,然后查NV的型号。。我说算了。。我自己淘吧
发表于 2010-12-16 05:57 | 显示全部楼层
刚刚咨询过耕昇,他们提供5年质保。请问迪兰什么时候也能这样?
发表于 2010-12-16 06:19 | 显示全部楼层
便宜点
发表于 2010-12-16 08:32 | 显示全部楼层
因为朋友是迪兰的代理商,所以一直用的是迪兰的显卡。

希望以后出的非公版卡,外观更好看一些。
发表于 2010-12-16 08:41 | 显示全部楼层
公关,堆料,售后。大家都说这些。就是这样,Giga Asus MSI东西就是足够诚意,我们也着实不在乎为了这点多掏钱。
发表于 2010-12-16 08:49 | 显示全部楼层
曾卖过一年多迪兰,卖过四年蓝宝 或许比更多玩家更能说清问题.

1,外观丑:4850北极星后,没出过有点名率的,好看的卡了! 而迪兰也在此之后被蓝宝收购(好听点说合并吧).
2,质量差:当然,质量比通路肯定要好点,但也好不了多少,那个返修数量基本跟通路差不多了,更夸张的是返修速度,一般要搞一个月,号称保两年,第二年说给修就修,不修就不修,给钱也不修,搞得我们经销商在客户面前很为难. 当然,蓝宝的返修也是这么慢,但是蓝宝毕竟返修比迪兰少一半多.
3,总代黑: 迪兰的价格本来跟蓝宝有30-50的差价,但是,那些总代都向蓝宝看齐,跟蓝宝总代一样黑,价格跟蓝宝定得一样或相差五块十块,有时蓝宝调价快,因为迪兰走得慢,调价时迪兰就还比蓝宝贵.  艾维硕的人都清楚,每次调价都是让迪兰先调,让迪兰先跑.  相比蓝宝卖得快,压在手上亏钱的机会少,这就是为什么更多经销商愿意卖蓝宝不卖迪兰.

最后说一点,迪兰一直的形像定位是跟蓝宝一样,两者必然互杀,再加上是同一公司旗下,渠道也差不多相同. 所以,个人建议,迪兰不用走高端线路了,直接做成低端去杀通路.高端品牌留蓝宝就行了.   类似华硕,华擎的操作方式.
发表于 2010-12-16 08:54 | 显示全部楼层
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发表于 2010-12-16 09:05 | 显示全部楼层
总体感觉,高端市场很重要,但低端市场更不可小看,我们chh大多不会关注低端市场……
发表于 2010-12-16 09:15 | 显示全部楼层
还没用过迪兰的卡,不过1年质保确实和asus、技嘉有些差距。
发表于 2010-12-16 09:28 | 显示全部楼层
本帖最后由 quking 于 2010-12-16 09:33 编辑

额..从没有买过迪兰恒进显卡的说几句:

虽然没有买过,但是给朋友装机的时候推荐过N次
推荐是因为迪兰恒进的做工尚可.
自己从来不用是因为:
1.外观设计实在不好看,新型号刚出公版的时候,显卡外面贴的巨难看的贴纸.实在不喜欢,下不了手;
等非公版出来的时候吧,简陋的散热器,粗劣的做工,居然还有毫无责任心的"超公版"宣传,是在是让人倒尽胃口.
超公版,各种缩水和各种缩减成本的方案,还有粗陋的外观设计,让我们情何以堪哪..
2.保修啊保修,虽然我可能不到一年就会换显卡,但是我仍然喜欢三年保的显卡,不管是淘汰给二奶机用,还是出给别人,都会多保值一点点.
发表于 2010-12-16 09:54 | 显示全部楼层
我只要3年保~~~~~
发表于 2010-12-16 10:01 | 显示全部楼层
本帖最后由 lc1055 于 2010-12-17 10:55 编辑

昨晚不在线,不知道今天还能发表看法不,给迪兰提一个小小的创新:

从5800系列开始,公版显卡的接口就是占了2个PCI槽,出风口大大减小,影响散热~

能不能稍微改动一下公版的接口设置,如下图:



出风口完全没有遮挡了,就好比5870的6DP版本,但是我想做成上图那样,成本肯定要比6DP低不少吧!

虽然改成3PCI,对于玩双卡或三卡的人来说,会有影响。但是我想90%的用户还是玩单卡吧。

不过有些MATX主板的唯一一个PCI-E槽就在第一个PCI槽,这种情况就用不了了。

假如有这种3PCI槽版,我肯定会选择这种!
发表于 2010-12-16 10:09 | 显示全部楼层
1. 外观略显不给力。恒金就不提了...一看就没啥兴趣买...高端如酷能系列的,建议PCB颜色再调整一下,不是说红色不好,红色很有腔调,也代表品牌,但是弄个和凄惨红差不多的红色真有点说不过去,请点砖家叫兽之类给配个高端大气点的红色吧...散热罩子的塑料感太强..也希望改进..(作为玩家来说,高端品牌更需要特立独行的外观才好,希望出现能够令人眼前一亮的新风格的配色)

2.宣传力度不够,前面好多人提了,电脑城好多商家都不知道迪兰恒进这个牌子。。

3.恒金缩水无所谓了...高端的千万别缩啊...玩家会桑心的-.-

4.保修...还是希望能明确1年保或者2年保,当然年限越长越好,保修网络自然也要跟上...这方面也增加品牌信任度的
发表于 2010-12-16 10:47 | 显示全部楼层
想要短一点,高一点的中高档显卡
发表于 2010-12-16 10:52 | 显示全部楼层
1.目前产品觉得优秀的部分,需要持续保留和推广的。
没有太多出彩的地方。
2.目前产品的缺点和改进方案。
PCB散热做的都不好看,适当堆堆料大家喜欢的
3.网友方案征集。可以是美术设计,可以是pcb的细节意见,可以是散热器的需求,可以是整体的感觉,可以是品牌的定位等等。
我要短卡。小箱子用的短卡,17CM长,稍微高点,能做出来的就是没人做。295都能单PCB。做出来别卖的太贵。
发表于 2010-12-16 11:21 | 显示全部楼层
本帖最后由 龙啸九川 于 2010-12-16 11:33 编辑

我也说说吧,有个散热器的设计想法一直没地方吐口水。

首先是现在散热器的两种方式,一种是类似于CPU的下压式散热,一个暴力风扇配一个暴力散热片的方式。另一种是像公版AMD的那种涡轮式。从散热效果来看,第一种暴力式的散热无疑是最好的,但是对机箱的要求太高了,容易打乱机箱的风道,影响周围硬件的散热。第二种涡轮直排是最科学的,热量直接排出机箱,不影响机箱的风道。但是风压不足,效率低下,噪音高。

我的散热设想是使用暴力风扇搭配涡轮式的散热片。暴力风扇不是向GPU吹的,也不是和CPU的塔式散热一样直立的,而是和显卡的涡轮风道呈一定的角度侧吹的(和显卡的PCB呈大概5-15度,视乎风扇的大小而定),风扇的位置也不是GPU正上方了,而是像涡轮式散热那样靠近显卡的内侧,把GPU的热量通过PCI槽吹出机箱。这样做的好处是可以用最少的噪音制造最大的散热风压,而且不破坏机箱内部的风道,散热效率应该很高。

另一种是专为CF玩家设计的,现在AMD的CF平台性价比非常高,组建CF的玩家也越来越多,散热很多是自行改装的原始的暴力大风扇,角度不合适不说,对动手能力也有一定的要求。为这类玩家设计独特的散热方案应该很有市场。散热方式和上一种一样,区别是可以加装CF散热风扇。方法很简单,只需要在显卡的边缘上设计两个插孔,这样消费者在组建双卡后,就可以方便地找到四个插孔加装散热风扇,而且散热方向和机箱保持风道一致。这样的设计对显卡的成本影响是很小的,却可以成为双卡玩家考虑的一个重要因素。
发表于 2010-12-16 11:33 | 显示全部楼层
   个人玩电脑时间不是很长,我就说说我自己用的显卡,芯片是ATI的4830。我的显卡散热器是那种对着PCB板直吹的那种,而且不是热管的,用的时候待机温度(夏天)一般都在50度左右,而且PCB板比较烫手,用软件测试最高温度达到90度,而且风扇噪声很大,后来换了个热管的散热器,用12厘米的扇子吹,还在显存加了散热片(供电部分自带的散热片),待机温度降到35度左右,最高温度也降到70度左右。PCB板也不烫手,也就温温的。所以我觉的后面的温度更给力,出现问题几率可能也更低,使用寿命也会延长。质保3、5年也许没问题。
   在网上看了很多显卡散热器,觉得均热板还有一体式的涡轮散热器比较不错,涡轮散热器能把热量带出机箱,不过我觉的它的散热片面积太小了。最近看到了七彩虹的那种镂空的PCB板,觉得应该不错。
发表于 2010-12-16 12:04 | 显示全部楼层
长沙 的卖场 很少有人推荐 这个牌子。。。都是蓝宝+二线
发表于 2010-12-16 12:10 | 显示全部楼层
我也说说吧 买过几块显卡了  去商场时候如果你点名蓝宝迪兰 商家肯定会推荐蓝宝 而又因为蓝宝的做工和外观优于迪兰 很多人就会宁可多花几十也会买蓝宝  其中原因可能还有迪兰跟商家的利益分成存在问题  
很多人推荐打广告 我就不说什么了  打广告固然好 但是你出一些作为饿哦老牌aib难以启齿的缩水卡还靠广告大卖我想口碑这东西就与你无缘了  原本128bit的低端卡缩到32bit的事情以后别做了吧  说到做工 现在只有一个字 烂 如果需要加一个形容 那就是 很烂  5000系列主流卡的pcb你做长2cm你会死啊  上面少一个空焊位你会死啊  是吧  别太抠门  还有散热器  能做的再丑点吗  跟通路双敏的一样的吧好像 (5700s)
品牌方面 现在不如以前了  大不如了  以前那些给力的系列 北极星 火钻神马的  如今为何没有  跟兄弟蓝宝学学啊  毒药 白金海外 一直延续  这就是品牌价值啊  (虽然蓝宝除了毒药其他不咋地) 现在用的xfx的A卡 希望下次买显卡能看到中意的迪兰恒进产品  
如果那位厂方人员看到我的回帖 那当然好  没看到  也算了  算我蛋疼吧   
最后 现在你们的pcb太差劲了  真的  (当然公版除外) 还有现在的红色我一看到就会想起启亨  你要红你就得红的彻底点 当年的2900时代的红比现在的好看  或者直接做黑卡得了  至少比红色 好看     还有  那山寨般的贴纸就不要贴了  谁设计的啊   不会是从小影霸那边搞得吧   看看EVGA xfx的贴纸和外包装  会看到这差距了   
12月以后质保两年了 很好  想做高端 3年必须的   

优点???? 恐怕只剩下价格可吧  现在      哈 有点悲剧不是???
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