各个看图、修图软件的工作空间伽马不一致，这个怎么破？

chncwk2

同一张测试伽马的图，在ACDSee里看是2.2的伽马值，在Windows照片查看器里看是2.25，用Photoshop打开后，伽马值是2.3。
一些暗部比较多的照片，在PS里看暗部亮度会升高，饱和度下降，影响修图判断。
在浏览器里看到的效果跟ACDSee是一样的，所以现在只能反复保存刷新外部软件来确认PS的修改效果……
有什么措施能纠正这个问题？

SlayeRBoxeR

理论上讲PS的管理是最全面也最权威的。。。

chncwk2

SlayeRBoxeR 发表于 2017-4-28 20:43
理论上讲PS的管理是最全面也最权威的。。。

如果面对打印设备，也许PS有更多的管控手段。
但面对大众化的浏览器，只能迁就大众化的观看设备了。
真的没有办法补偿吗？

chncwk2

知道了，原来是加载icm的方式要注意：

系统“颜色管理”里要把针对当前显卡的icm加进去；


用PS打开文档时要选择跟显卡加载一样的icm。


这样两边才能保持显示的一致性。
如果图片内嵌icm（尤其是广色域的）了，那就要使用内嵌的icm才能保证完全本真的打开。

chncwk2

如此看来，要想完全不走样，还是要选择内嵌icm比较保险。
只是应该选择内嵌系统自带的sRGB还是选择内嵌自己显示器的icm呢？

SlayeRBoxeR

chncwk2 发表于 2017-4-30 00:03
如此看来，要想完全不走样，还是要选择内嵌icm比较保险。
只是应该选择内嵌系统自带的sRGB还是选择内嵌自己 ...

工作空间使用显示器的ICC属于典型的顾头不顾尾只顾自己的行为，只能保证在自我的一个封闭空间内没有问题；

从色彩管理的角度上讲并不推荐。。。。因为这意味着不做色彩管理；

你这样操作自己清楚你在做什么就行~~~

你有没有想过这类图片内嵌你显示器ICC的文件，别人打开会是什么后果。。。。

chncwk2

SlayeRBoxeR 发表于 2017-4-30 05:58
工作空间使用显示器的ICC属于典型的顾头不顾尾只顾自己的行为，只能保证在自我的一个封闭空间内没有问题； ...

难道全部内嵌系统的sRGB.icm？
这样的话，为显示器做个icm有何意义？
在Photoshop里预览的是系统icm渲染的效果，到了桌面和浏览器里看到的却是显示器的icm渲染效果。
显示器即使做了icm，最后跟系统默认的sRGB还是有差别的。
难道不应该是要系统sRGB往显示器校准后的方向靠拢吗？

小毛病

同有此疑问

chncwk2

小毛病 发表于 2017-7-3 09:13
同有此疑问

问题解决了，要把所有软件的工作空间都指向同一个icc，否则默认icc不同，就会导致此问题。
Photoshop内部配置的工作空间默认为系统的sRGB.icm，要想两边一致，必须做如下操作：

1、系统的“颜色管理”里保证出现当前显卡的特性化icm；
2、PS打开不内嵌icm的图片时，要选择与显卡一样的icm。
但这种作法会有个毛病，你另存为包含icm的图片时，不要把自己显卡特性化的icm保存进去，而要选择系统的sRGB.icm，否则人家打开图片会无法正确还原。

xjflyttp

还是先了解色彩管理各个部分icm起的作用再操作...

lork

chncwk2 发表于 2017-7-4 08:17
问题解决了，要把所有软件的工作空间都指向同一个icc，否则默认icc不同，就会导致此问题。
Photoshop内部 ...

不会吧。
我的PS色彩空间也是选择的校色后的ICC，导出照片选择旧版的储存为，然后勾选转换为srgb和颜色配置文件，在手机和其他显示设备上观看，差别不大。当然，100%的和自己PS里一样不可能，但那种差别可以忽略。

chncwk2

lork 发表于 2019-4-19 15:44
不会吧。
我的PS色彩空间也是选择的校色后的ICC，导出照片选择旧版的储存为，然后勾选转换为srgb和颜色配 ...

有时候显示器的icc和sRGB标准icc之间还是相差蛮远的。
当你的显示器原生色域远超sRGB时这种差别就会很明显，但如果显示器原生色域小于sRGB就不会有这个问题。这个看各人实际情况而定。
想查看两者差别到底有多大，PS里两处设置成这样就知道了。
我有个疑问就是，为什么校色软件设成sRGB方案，最后出来的效果仍有超出sRGB的色块？

lork

chncwk2 发表于 2019-4-22 15:55
有时候显示器的icc和sRGB标准icc之间还是相差蛮远的。
当你的显示器原生色域远超sRGB时这种差别就会很明显 ...

如果是SRGB显示器，校色后会和系统内置的SRGB标准很接近。除非显示器本身素质太差。
我校色过后，再看之前用显示器的srgb模式下修的照片，区别不大。
我的PS设置和你贴图的设置差不多，我的预览是选择的“使用文档配置文件”，然后比你多选择了一个‘’嵌入颜色配置文件‘’。
我觉得真正出图区别明显点的，是把工作空间设置为prophoto RGB,明显在PS里的色彩要比导出后srgb丰富。

chncwk2

lork 发表于 2019-4-22 22:23
如果是SRGB显示器，校色后会和系统内置的SRGB标准很接近。除非显示器本身素质太差。
我校色过后，再看之 ...

应该是显示器本身素质较好才会有明显区别。
比如硬件色域接近95%AdobeRGB，但设计是按sRGB来做的。

lork

chncwk2 发表于 2019-4-23 18:57
应该是显示器本身素质较好才会有明显区别。
比如硬件色域接近95%AdobeRGB，但设计是按sRGB来做的。 ...

个人觉得预览里的选“显示器颜色”比“使用文档配置文件”准确，尤其是你提到的伽马值。前提是校色过。

关于工作空间设置，我也看过很多说法。之前一些摄影师写的文章，很多都是推荐设置为prophoto RGB.然而使用中，发现导出为srgb照片的确有色差（本人打印需求不多，如果打印就直接送店）。后来在一个叫“修图系”的公众号上看见是推荐设置为较色后的色彩配置，然后知乎上也有一篇文章这样说，按此做后，发现效果不错，至少没有特别大的差别。我觉得导出的图片和PS里完全没区别，很难。只能把差别降低到可以接受的程度。
最近在本地的一个小有名气的影楼，看见他们修图用的就是普通BENQ显示器，然后问其中一个女修图师PS工作空间设置，居然答不清楚，只是一味的说，较色就好。然而，就是这样的人，在做商业修片。感慨。

chncwk2

lork 发表于 2019-4-24 11:31
个人觉得预览里的选“显示器颜色”比“使用文档配置文件”准确，尤其是你提到的伽马值。前提是校色过。

...

既然你能察觉到“显示器颜色”与“文档配置颜色”有区别，就说明你的显示器还达不到100%吻合的水准。
我觉得导出时还是嵌入标准icc为好，宁欠勿过。
如果要尽量保留原生文档色彩，就用显示器色彩，不嵌入icc，只需预览过关即可。
一般的修图工作，又不面向印前等硬件设备，自然无需过多考虑，只要在三大规范之内，基本都能过关。
等他的工作到了色差=成本的地步，自然会关心的。

lork

chncwk2 发表于 2019-4-24 15:14
既然你能察觉到“显示器颜色”与“文档配置颜色”有区别，就说明你的显示器还达不到100%吻合的水准。
我觉 ...

我导出时基本都勾选了‘’嵌入颜色配置文件”。只是工作空间选择的色域不一样，而嵌入的文件不一样。
你选择‘’显示器颜色”和‘使用文档配置文件’没有区别吗？

chncwk2

lork 发表于 2019-4-24 19:35
我导出时基本都勾选了‘’嵌入颜色配置文件”。只是工作空间选择的色域不一样，而嵌入的文件不一样。
你 ...

一台98.6%sRGB的（硬件色域95%ARGB）区别明显，
另一台76%sRGB的用连连看模式都看不出区别。
主要是某些高饱和色块的区别。

lork

我目前这个显示器是99% srgb，上次校色的报告忘记保存了。你说‘’察觉到“显示器颜色”与“文档配置颜色”有区别，就说明你的显示器还达不到100%吻合的水准。”那为什么你那台色域覆盖率高的显示器反而在不同预览下区别明显呢？

我主要身边没有水平高的摄影师，也没有用顶级显示器比如艺卓、NEC的人，无法对比判断。你如果有认识，可以实际去看一下他的PS设置和出图前后对比，然后就知道最关键的那个问题出在哪里。眼见为实。
这也是我想做的。

chncwk2

lork 发表于 2019-4-25 17:40
我目前这个显示器是99% srgb，上次校色的报告忘记保存了。你说‘’察觉到“显示器颜色”与“文档配置颜色” ...

显示器硬件色域超出了100%sRGB的范围，超出的部分色块在图片里有。
在使用“文档配置颜色”、“显示器颜色”两种模式时超出的色彩就会被压缩。
而使用显示器特性的icc情况下，不会完全以sRGB为边界的，有些边缘会超出。
这个主要看校色软件的校准方案是否与标准sRGB.icc完全吻合。

lork

chncwk2 发表于 2019-4-25 19:33
显示器硬件色域超出了100%sRGB的范围，超出的部分色块在图片里有。
在使用“文档配置颜色”、“显示器颜色 ...

在使用“文档配置颜色”、“显示器颜色”两种模式时超出的色彩就会被压缩

那么，两者都是被压缩，区别在哪里？个人觉得两个模式下，对比度的区别大于颜色的区别 （前提是在色彩空间设置为srgb或显示器ICC的情况下，若是prophoto RGB,则颜色和对比度区别都有）。不知你有没有这个感觉？
就有点象什么呢，比如预览里有个选项叫“旧Mac显示器”，因为之前的MAC系统默认对比度是1.8，选择这个预览，对比度则会下降；而inter标准RGB则类似于文档配置颜色，对比度最高的则是预览里的‘’显示器颜色‘’。个人觉得，“文档配置颜色”接近于PS里的效果。而“显示器颜色”则是导出后的转换为srgb图片的效果。在手机和其他显示器上看的话，比如我办公室的电脑（未校色），观感更趋向“显示器颜色”的效果。

chncwk2

lork 发表于 2019-4-25 22:30
在使用“文档配置颜色”、“显示器颜色”两种模式时超出的色彩就会被压缩

那么，两者都是被压缩，区别在 ...

“显示器”是基于特定硬件做出的校色方案，能最大程度的挖掘硬件上的能力。
“文档配置”是基于业界标准做出的方案，如果你的硬件与标准交集过小，差异就会变大，很多不在标准之内但又在硬件能力之内的色块就会被更暗淡的色块取代显示出来。
一般情况下，“显示器”都会比“文档配置”更鲜艳，对比度也更高。
除非某台显示器硬件上就以业界标准为准来制作，但这种机器不会便宜。

lork

chncwk2 发表于 2019-4-27 15:45
“显示器”是基于特定硬件做出的校色方案，能最大程度的挖掘硬件上的能力。
“文档配置”是基于业界标准 ...

面对这种差异，就回到了一个问题，如二楼所说的观点，PS里的管理是最权威的吗？该信任哪个。

chncwk2

lork 发表于 2019-4-28 12:08
面对这种差异，就回到了一个问题，如二楼所说的观点，PS里的管理是最权威的吗？该信任哪个。 ...

这跟PS没关系吧，PS已经提供了足够多的可选项，你只是根据自己硬件的实际情况做选择。
该怎么选是你的取舍问题，PS都提供了可能性来能满足而已。

如果你要求硬件和标准要尽量一致，那么就选择专门设计的硬件，或保证小于标准色域边界的硬件。
如果你的硬件超过了标准的边界，那就在PS里从显示到输出都选择标准icc。
如果你不在乎那点超出量，就是要有好看的细节，显示环节就选择硬件icc，输出就不嵌入任何icc。只在编辑过程中控制好标准sRGB空间的预览不出大问题即可。

lork

chncwk2 发表于 2019-4-28 16:02
这跟PS没关系吧，PS已经提供了足够多的可选项，你只是根据自己硬件的实际情况做选择。
该怎么选是你的取舍 ...

显示环节选择硬件ICC,编辑中的SRGB空间预览是指‘’文档配置文件‘’吗？还是？

chncwk2

lork 发表于 2019-4-29 11:04
显示环节选择硬件ICC,编辑中的SRGB空间预览是指‘’文档配置文件‘’吗？还是？ ...

是这个。

“文档配置文件”也是，但好像不够稳定。

lork

chncwk2 发表于 2019-4-29 11:19
是这个。

“文档配置文件”也是，但好像不够稳定。

感谢能有人耐心交流，PS操作很重要。
我同意你说的，预览选择‘’显示器颜色‘’，对比度会高些；预览选择‘’文档配置‘’，则与PS里查看的对比度差不多。
但是，导出图后的效果，则是和显示器颜色保持一致的。
我比较过，工作空间设置为显示器颜色或者SRGB等，都会有一个现象：
有时候，比如需要做一条阴影压缩曲线，做出类似胶片的褪色效果，PS里查看和预览选择“文档配置”时差不多，然而出图后，发现对比度还是比较高，效果力度不够。有的时候，不得不重新返回PS再做一次调整。当然，预览选择显示器颜色，在导出前就能发现差别，但返工再做一次调整是一样的。
我想知道，这是普遍现象，还是我的显示器素质不够的原因？我试过调整工作空间RGB下面的几个选项，比如把GAMMA值设为和系统或者显示器一致，2.2或者其他数值，没什么改变。之所以举这个例子，是因为模拟胶片褪色效果最能发现前后对比度的差异。
如果有显示器，设置正确后，能做到PS里和导出后，对比度基本一致（先不谈颜色，我觉得颜色差别小于对比度差别），那就可以判断是硬件原因。

chncwk2

lork 发表于 2019-4-30 13:04
感谢能有人耐心交流，PS操作很重要。
我同意你说的，预览选择‘’显示器颜色‘’，对比度会高些；预览选择 ...

要上图才能直观点。
不过类似的问题我也遇到过，最后认为是图片里的色块超出了硬件内模拟sRGB空间的显示范围（或者是两个空间里的伽马曲线不一致），导致灰阶被直接压缩了。
但图片信息还在，当用硬件特性文件来回放时就又能看见了。
所以从根源上要解决这个超出的问题，只能是在PS里也用硬件Profile做工作空间，然后输出前分别用“显示器”和“文档”两个空间都预览一遍看有无超出。
偷懒的解决方法，找个支持icc映射管理的浏览器和看图软件，都加载sRGB.icc。
不过色彩管理做得好的软件不多，稳定可靠的少，照片查看器、Firefox坐镇吧。