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[家居] 我对温馨家居灯光设计的后期调整及心得

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发表于 2018-10-9 11:15 | 显示全部楼层 |阅读模式
本帖最后由 applefash 于 2020-11-15 09:29 编辑

背景介绍
   我年轻时对家居设计灯光比较简单,夫妻俩主要是灯具的造型和亮度上进行考虑,
随着人生的阅历的增加,特别是对高端酒店切身感受,开始对家居的灯光效果有了较明确的追求。

当你漫步城市街道,从万家灯火透出的灯光,体现出各家主人对生活的品味,
下图是一般小区场景,在各家窗户透出白光和黄光,

小区灯光.jpg

   对于站在桥下看风景的人
黄色的家透露是满满的的温馨,而家中透出强烈白光让室外人看好似处于公共场合中
我相信处于很多人在家中没有这么强烈对比感。
而生活是充满温馨的!

别墅灯光.jpg

可以参考国外电视剧的家居灯光的布置,家中在餐桌上面是二盏黄色吊灯

黄光-2.jpg

实际通过第二张图片客厅区和餐厅区灯光的全景对比,
发现餐桌上吊顶是提高色度应该提高的,在3500k以上,
这样可以让灯光体现出桌上食品色泽,提高食欲,

黄色灯光-1.jpg

英国中年夫妇在沙发周围的台灯色泽应该设置2700k黄色暖色灯光,沙发休息区光线柔和和层次
国内很少关注到客厅休息区域台灯对环境影响,更多实际考虑床头柜台灯@

黄光-51.jpg

而国外年轻人偏现代家居,明显增加配置4000k以上的壁灯配合,提高室内环境色差度对比

黄光-4.jpg

当然国外欧洲人对色温要求低些,在超市的公共区域也是不全用6500k太阳光色度,
也要有3000k左右的黄色灯光配合

黄光-3.jpg

美国写字楼很多也不想国内的透亮的全日光设计

国外写字楼的黄灯.jpg

新家由于自己设计,也没有灯光整体设计基础,也通过上网学习在“马蹄网”中有很多专业的图片。
在高端酒店体验只见灯光不见灯的设计,一直想引入自己家中
本论坛也有高手传达出:低色温,低照度,点光源 的温馨家居灯光先进设计理念。

黄山喜来登酒店客房灯光设计-17.jpg

现居住家中当时装潢主要以6500k灯光为主(那时也没有色温的概念),
虽经过几次自己动手改造,碍于就当时设计施工的局限,改造实际效果不佳,
所以在这次新家设计中增加预算,前期充分考虑灯光设计的照明布线。

在完成选购家具品牌和布局后,进行灯具布置设计开始准备网购各类灯具,
提前采购灯具,在没有专业技术、专业测试仪器,只用笨办法拿灯具到新房实地测试

实地测试-13.jpg

把多盏射灯放在地面模拟吊顶上照明效果,这办法自己现在感觉也太low。

实地测试-2.jpg

实地测试时用松下的卡片相机拍摄,图片偏白,实际当时肉眼观察是暖黄色调的,

我家吊顶造型较多,同时很多大圆弧居多,木工建议木条制作吊顶,
同时怕后期开灯孔打断木档影响吊顶强度,全部预先木工吊顶完工前开好孔,
这样也出现后期护墙板等安装后无法调整射灯位置,这是我缺少整体装修设计经验的遗憾

家中主要以射灯+灯带+壁灯+吊灯方案,不同品牌灯具安装后还是色温差和光线强度的问题。

首先采购到射灯的问题:
1、相对国外品牌灯具有较多色度选择,并且都标注色温数值,
    我在taobao购买出口2700k欧洲款射灯色泽很稳定,实地测试后购买成为主灯色。
    还有早期库存飞利浦2800k衣柜内照明灯,其标注色温较准,和主射灯光线完美配合
    而欧司朗产品标注明显偏高一档,标3000k实际色度都在4000k或更高,
    造成我购买欧司朗灯带和射灯色泽都和其他射灯颜色不符,造成实际安装后一系列麻烦和浪费。
    流行的松下灯具多是4000k以上白光为主我就没有列入购买清单中。

2、国内灯具都是一般以白光、暖白光等形容词表述,我购买在E14、E27插口低压灯泡被坑了N次。

3、我因为购买灯具数量较大,所以都是提前购买样品后进行再购买,建议灯具还是还要要亲眼确认才行,当然我的代价也造成不少浪费。

4、在调试过程中发现,通过同样瓦数配变压器射灯比不配变压器220v电源直接接入发光强度要低,没有专业测试仪的情况下
     实际我发现同品牌同色度6w射灯比3瓦直接220V发光要柔和。感觉直接220V电源射灯要刺眼多,看来外置变压器变压要稳定。

5、在后期实际灯光调整,对灯光照射角度,聚光高度、入射灯光强度这些专业数据,发现还是需要专业设计人士,像我这种三脚猫还是很大难度的。
     特别是射灯开孔具体位置不能犯错,不然就很难改了。
     如下图吊顶的射灯光照强度把油画的局部照明全部盖过去了,喧宾夺主

喧宾夺主.jpg

下图中右边油画上面欧司朗小射灯的光照色泽太唐突了。

喧宾夺主-2.jpg

下面介绍对灯具具体改造的方法,

1、LED射灯灯光强度的调整
     我设计灯具布局主要考虑房间内单位面积照明强度,担心没有主灯设计出现光线不足的问题,所以在整个布置按照室内专业照明标准配置,
实际安装后发现照明度是够了,出现照明太亮的室内变得没明暗层次,如花式壁钟在光线强照下玻璃面反射严重,不忍直视。本来计划设计
背景照明变成主照明区亮度一致等等问题。
   
    在请教咨询购买灯具买家后,了解LED射灯一般发光LED芯都是一样的,关键是驱动(我们习惯称为变压器)是否支持调光,不支持调光驱动器
在调电压过程中驱动会自动补偿电压功能,无法实现调光功能,只要驱动支持调光在调光开关控制电压下,可以降低电压降低LED芯发光强度
注:外置调光与双控是无法兼容
  
下图增加调光开关(图片中带银色旋钮小盒子)的射灯连接图,安装要注意调光开关的电源线进出标志。

调光-1.jpg

调暗后发光

调光-2.jpg

调高发光强度

调光-3.jpg

低矮吊顶处射灯发光调节弱化灯芯亮度后,明显避免室内行走时微微抬头就刺眼的感觉。

中岛边吊顶调暗灯光-黄.jpg

2、欧司朗小射灯的色温调整

前面提到欧司朗色度不准问题,需要局部背景角度照明补充时,3w欧司朗小射灯颜色明显偏白,
最后决定我自己在原有灯具进行直接改造。

欧司朗拆开.jpg

买来塑料专业音响拆装工具(就是拆汽车门板卡扣工具)后对需改造射灯大卸八块
欧司朗到底还是大牌,塑料配件在我暴力拆装没有出现扣角折断问题。

在玄关拱形吊顶中黄色吊灯映衬下,欧司朗射灯白色光线非常明显。

玄关吊顶灯光-2.jpg

调整后光线强度下降,照在装饰花亮度降低,但花朵周围光线变得柔和。

玄关吊顶灯光-1.jpg

调整原来射灯色泽,是拆开射灯LED芯上塑料面板,再放入多层白色高分子塑料薄膜,
通过光线在多层薄膜中多次折射后发生变化,色度通过加入薄膜片数进行调整,灯芯发光变柔和同时亮度有明显降低。
这是国内灯具厂家不愿意看到的结果,往往为了提高灯具的亮度而牺牲色度。

3、中岛区域的局部照明射灯色度改造后对比
改造完后前后射灯发光效果图对比,后部射灯明显灯光色泽变黄和柔和。

中岛顶部射灯调色2对2-1.jpg

改造完后效果图,射灯明显灯光色泽变黄和柔和,坐在吧台凳子上不会被上部强光影响。

中岛顶部射灯调色1对3-2.jpg

4、餐桌上局部照明问题解决
餐桌是室内照明重点,一家人围在一起就餐是非常温馨时刻,为避免餐桌中心周围光线混乱,网购简易北欧款吊灯,
为实现桌面单独照明需较低的吊灯安装高度,国内存在老问题灯具虽然标注暖白光,实际颜色还是白光,

餐桌吊灯开启后实际亮度很大,坐在餐桌微抬头就感觉刺眼,
拆解该吊灯内部是采用导光板工艺,其内部结构紧凑无法更换调光驱动,只有在发光板下加装多层高分子塑料薄膜,
现可坐餐椅上眼睛直接目视吊灯发光面而无碍。

餐桌顶上吊灯处理.jpg

在灯具后期照明角度和照明范围的调试中,我也尝试MR16灯源配合的天花灯灯罩,在实地安装获取照明各种效果。
下图是购买一部分灯罩型号清单

新射灯罩-1.jpg

照明源采用欧司朗12V 3w MR16型,也试过220v电压款但感觉太刺眼和散热问题放弃不用了。

欧司朗灯芯-12v.jpg

原电源箱装饰油画框的采用背景照明,实际欧司朗产品照明色度标注不准,
2700k的色度效果竟然是这样的,明显不是我要的效果。

电表箱-1.jpg

通过我改造后,色度和光照强度都发生变化和周围灯光都协调了

电表箱-2.jpg

原来对暖气片局部照明灯光太散,改点状聚光灯后集聚线性光源视觉效果较好

暖气片-1正面.jpg

侧面图,点聚光灯有明显突出灯柱,所以放在吊顶凹槽内让其不显眼。

暖气片-侧面.jpg

国内目前的仿古LED灯泡,灯光色度还是比较不错,光效较柔和在餐饮业中较为流行的照明。

牛顿灯.jpeg

复古灯在异形透明玻璃灯罩下的可以达到星星点缀墙面的效果

小卧室照明.jpg

吉博力水箱上的贴砖做了透明玉石盖板,灯带布置不妥,造成效果不整齐,遗憾!

玉石灯.jpg

来一张客厅的灯带加射灯的效果图,下图在原来毛坯房模拟灯光情景,

原来实地测试图.jpg

下图是装修完现在的效果,土鸡变凤凰,历时一年半的装修终于收工了。

圆厅灯光-1.jpg

  总  结:
1、在本次装修中发现灯光设计还是很重要,改善住房应该在前期预算好费用,建议还是找专业人士配合更佳。

2、灯光设计要和家装其他结构配合,特别是护墙板和装饰画或独立装饰件的局部照明配合设计,
     我就失败在护墙板和油画框上部照明,吊顶开孔位置有误差,后期光线很难调整。

3、无主灯设计个人感觉目前LED射灯基本室内照明满足要求,
     现在简约设计风格都可以配无痕射灯,追求最简洁完全可以放弃导轨射灯或筒灯设计。

4、关于灯光色度还是要统一,在厨房或卫生间可以提高色度,次卧和客房在原来有2700k色度中掺入6500k嵌入灯,
     室内照明视觉舒适度下降很大,修正更换3000k灯芯后温馨度大大提升,

5、同时避免房间中间区域射灯晃眼的问题,可采用深孔射灯或加调光处理方案解决。

6、大平层设置进户一键全屋低照明还是比较便利,不用进屋提着物品到处按开关,利用双控在回主卧前可以一键关全屋照明,确实通过硬线控制的电线铺设用量猛增,和电工协商后改进不少,但对比现在APP控制是太low。。。
本人不是专业人士只是一名喜欢自己动手家装DIY爱好者,如有诉说不当也请坛内朋友见谅




发表于 2018-10-9 12:44 | 显示全部楼层
图文并茂  先mark后看
发表于 2018-10-9 13:07 | 显示全部楼层
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
发表于 2018-10-9 13:30 | 显示全部楼层
非常有用,谢谢!!
发表于 2018-10-9 14:40 | 显示全部楼层
灯光确实能增强不少家的归属感
发表于 2018-10-9 15:17 | 显示全部楼层
楼主自己设计这么大的房子,真心是佩服。
发表于 2018-10-9 15:43 | 显示全部楼层
灯光确实增强不少家的归属感!
发表于 2018-10-9 17:25 | 显示全部楼层
楼主动手能力很强啊,赞
发表于 2018-10-9 17:35 | 显示全部楼层
还以为LZ放弃折腾了,没想到不声不响折腾好了。。。

电源换可调光电源,再加小功能的可控硅调节器
发表于 2018-10-9 19:30 | 显示全部楼层
LZ用心了,我一灯光专业的都觉得麻烦,准备随便弄弄了
发表于 2018-10-9 20:11 来自手机 | 显示全部楼层
正好在装修,也在看灯光,先Mark
发表于 2018-10-9 20:27 | 显示全部楼层
有钱有闲向指导方案~
发表于 2018-10-10 02:20 | 显示全部楼层
本帖最后由 jlu68 于 2018-10-10 03:02 编辑

我在這邊補充你的內容,不是刻意要吐槽樓主(但事實還是吐槽了),只是樓主的敘述有些有問題,希望不要誤導網友...樓主勿怪(怪也沒辦法)...

1、相对国外品牌灯具有较多色度选择,并且都标注色温数值,
我在taobao购买出口2700k欧洲款射灯色泽很稳定,实地测试后购买成为主灯色。
还有早期库存飞利浦2800k衣柜内照明灯,其标注色温较准,和主射灯光线完美配合
而欧司朗产品标注明显偏高一档,标3000k实际色度都在4000k或更高,
造成我购买欧司朗灯带和射灯色泽都和其他射灯颜色不符,造成实际安装后一系列麻烦和浪费。
关于松下多是4000k以上白光为主就没有列入购买清单中。

正常來說,歐司朗標註的應該是正確的色溫...另外,國內一堆燈具的是以"燈珠"的色溫來標註,經過二次光學後,顏色可能會變...

2、国内灯具都是一般以白光、暖白光等形容词表述,我购买在E14、E27插口低压灯泡被坑了N次。

即使標註色溫,但沒有標註差值,舉個例子,3000K色溫正負500K的,跟3000K色溫正負1000K,很難說色溫到底多少~差值各廠自訂,沒發現有國標...
標註白光、暖白光對廠家來說比較簡單...

3、我因为购买灯具数量较大,所以都是提前购买样品后进行再购买,建议灯具还是还要要亲眼确认才行,也造成不少闲置。

眼見為憑比摳參數選擇更直接實際...

4、在调试过程中发现,通过同样瓦数配变压器射灯比不配变压器220v电源直接接入发光强度要低,
实际我发现同品牌同色度6w射灯比3瓦直接220V发光要柔和。感觉直接220V电源射灯要刺眼多,看来外置变压器变压要稳定。

這點有很大問題,LED基本上都是DC供電(也有相對少數的AC燈珠),如果同顆燈有變壓器(驅動),應該是DC供電的正常LED燈珠,
你取掉變壓器(驅動),直接連接220AC,燈珠會燒的...
我猜的是,你買同品牌同工率同色溫的"不同"射燈,有可能光學零件不同,表現出的光形不同...應該跟外置變壓器(驅動)無關...

5、在后期实际灯光调整,对灯光照射角度,聚光高度、入射灯光强度这些专业数据,发现还是需要专业设计人士,像我这种三脚猫还是很大难度的。

你的照明規劃一開始就有問題...不是後期造成的...

6、如下图吊顶的射灯光照强度把油画的局部照明全部盖过去了,喧宾夺主

一開始在布置燈具的時候,根本沒考慮跟被照物之間的關係,估計是單純看平面圖,以對稱均衡的方式排布...
裝修公司設計師,還有許多所謂的燈具代理商很喜歡這麼安排~圖上看起來好看,開燈就尷尬了~

原来我设计灯具布局主要考虑房间内单位面积照明强度,担心没有主灯设计出现光线不足的问题,所以在整个布置按照室内专业照明标准配置,
实际安装后发现照明度是够了,但是出现局部照明太亮的问题,如花式壁钟在光线强照下,钟的玻璃面反射严重,不忍直视。本来计划设计
背景照明变成主照明区亮度等等问题。

你查到的"室内专业照明标准"應該是多少面積多少功率,在不同的環境下需要多少功率...那是平均照度的思路...
上個世代的照明用的光源尺寸較大(比如節能燈泡、螢光燈管、白炙燈),導致很多燈具沒有多餘的空間進行光學零件的設計,
一般都是裸露的光源加個簡易的反射面,有的追加磨砂玻璃擴散光線...一般家裝的燈具除了外觀差異,其他部分差異相當小...
LED燈具開始普及後,由於光源尺寸相對小,各式各樣的光學零件得以研發裝至LED燈具上,同樣燈珠的燈具,即使功率、色溫、顯色都相同,
但只要光學零件一改變,表現出來的結果又會完全不同了(但泛光源筒燈的差異就相對小)...所以你會出現局部特別亮的問題...
因為你一開始沒考慮光跟被照物之間的關係...

   在请教咨询购买灯具买家后,了解LED射灯一般发光LED芯都是一样的,关键是驱动(我们习惯称为变压器)是否支持调光,不支持调光驱动器
在人为调电压过程中驱动会自动补偿电压功能,无法实现调光功能,只要驱动支持调光在调光开关控制电压下,可以降低电压降低LED芯发光强度。
注:外置调光与双控是无法兼容
  增加调光开关(图片中带银色旋钮小盒子)的射灯连接图,安装要注意调光开关的电源线进出标志。

這句話有點問題,
你寫的驅動補償電壓只能說部分對...但家裝用戶不用太深入了解這些...LED的發光芯片都是半導體...理論上是相同的(但不同品牌的芯片、不同封裝廠封裝,
還是不一樣,就像發動機原理相同,不同品牌就是不一樣),調光與否確實跟驅動有直接關係,常見的LED調光有兩種技術,一個是可控硅調光,
調光器接在變壓器(驅動)及AC輸入之間,跟你圖示類似...好處是接線容易,缺點是調光過程不夠線性...另一種常見的是PWM調光,調光器接在
變壓器(驅動)及燈具之間,缺點是接線麻煩,但優點相當明顯,調光過程相當線性...

但LED調光還有個問題,當你調到低亮度時,頻閃會越來越嚴重...目前還沒聽到哪家解決了這個問題~

低矮吊顶处射灯发光调节弱化灯芯亮度后,明显避免抬头刺眼。
因为该射灯灯处与主梁边,又在中央空调和新风主管路下,
实际吊顶制作位置偏低很多
调整后明显避免室内行走时微微抬头就刺眼的感觉。

眩光問題,調暗只是補救方式,將來再有機會,請將燈具防眩考慮進去...

欧司朗小射灯的色温调整
因为前期购买射灯都按照尺寸吊顶开孔,如果再选择合适色度射灯,
可能要涉及到重新开孔和灯具费用增加,
前面提到欧司朗色度不准问题,需要局部背景角度照明补充时,
3w欧司朗小射灯颜色明显偏白,在拱形黄色吊灯映衬下光线非常变扭。
最后决定我自己在原有灯具进行直接改造。
买来塑料专业音响拆装工具(就是拆汽车门板卡扣工具)后对需改造射灯大卸八块
胆大心细,欧司朗到底还是大牌,
射灯塑料配件质量不错,在用力拆装没有出现扣角折断问题。

真的不是山寨歐司朗嗎?
不同色溫的混搭,不小心就會出現相當奇怪的觀感,而且乍看之下,你選的小射燈,光下不來,只在牆的上部就結束了...選型出現問題...

调整原来射灯色泽,主要是拆开射灯LED芯上塑料面板,
再放入多层白色高分子塑料薄膜,通过光线在多层薄膜中多次光线折射后发生变化,
光线的颜色通过加入薄膜数量可以进行调整,
射灯LED灯芯发光处变柔和,当然亮度有降低。

中岛区域的局部照明射灯色度改造后对比
改造完后前后射灯发光效果图对比,后部射灯明显灯光色泽变黄和柔和。

這些改造,其實就是所謂的"二次光學"思路,這個動手方式還不錯~

在灯具后期照明角度和照明范围的调试中,
已经不想再购买整体射灯,
一是费用和实际效果没有把握。
二是自己石膏吊顶再扩灯孔没把握

我采取MR16灯源配合的天花灯灯罩,因为价格不贵买了一堆各种款式。
在配合灯源在实地安装获取照明各种效果。
下图是购买一部分灯罩型号清单

MR16的LED燈具有個問題,散熱相對難解決,所以反推回去沒辦法用相對大功率的燈珠,再反推回去光學零件的應用沒法太大膽(浪費發光效率)...
導致光斑相對生硬...光斑邊緣過渡不夠柔和...反過來說,一體式的LED射燈,散熱問題好解決,可以通過導熱膏直接利用燈具外殼散熱,
配光上可以有相對多樣的選擇...MR16 LED方便,一體化LED射燈光能更漂亮...

总结:
1、在本次装修中发现灯光设计还是很重要,提高装修细节感。改善住房应该前期预算好费用,如有专业人士配合更佳。

自己研究也可以,但得結合整體規劃,有明確的思路才是~願意掏錢也可以,但掏錢的同時,聽聽對方怎麼規劃的,瞎點幾個圈圈坑錢的也不少...

2、灯光设计要和家装其他结构配合,特别是护墙板和装饰画或独立装饰件的局部照明配合设计,我就失败在护墙板和油画框照明吊顶开孔位置上,后期光线很难调整。

你的失敗不只這些...下次再裝修,提前想清楚,很多時候,人都是付學費成長的...

3、无主灯设计个人感觉目前LED射灯基本室内照明满足要求,现在简约设计风格都可以配无痕射灯,追求最简洁完全可以放弃导轨射灯或筒灯设计。

啥是無痕射燈???又是誰發明的新射燈樣式???

4、关于灯光色度还是看个人感觉,我新家次卧和客房在原来有2700k色度中掺入6500k嵌入灯罩照明明显视觉舒适度下降很大,修正后温馨舒适度大大提升,

不同色溫混搭難度相對高,一般人盡量別幹這種事...

5、同时避免房间中间区域射灯晃眼的问题,可采用深孔射灯或加调光处理方案解决。

深孔射燈是射燈防眩的一種解決方案,其他還有好幾種方式可以解決,調光不是適合的方式,只能是其中一種補救方案...




 楼主| 发表于 2018-10-10 11:20 | 显示全部楼层
本帖最后由 applefash 于 2018-10-10 14:51 编辑

本人首先感谢有这么详细的回复,
对我也是一个学习过程,
下次我将这次新家中另一套全屋低压背景照明系统发帖介绍,希望再次指教!

我在這邊補充你的內容,不是刻意要吐槽樓主(但事實還是吐槽了),只是樓主的敘述有些有問題,希望不要誤導網友...樓主勿怪(怪也沒辦法)...

1、相对国外品牌灯具有较多色度选择,并且都标注色温数值,
我在taobao购买出口2700k欧洲款射灯色泽很稳定,实地测试后购买成为主灯色。
还有早期库存飞利浦2800k衣柜内照明灯,其标注色温较准,和主射灯光线完美配合
而欧司朗产品标注明显偏高一档,标3000k实际色度都在4000k或更高,
造成我购买欧司朗灯带和射灯色泽都和其他射灯颜色不符,造成实际安装后一系列麻烦和浪费。
关于松下多是4000k以上白光为主就没有列入购买清单中。

正常來說,歐司朗標註的應該是正確的色溫...另外,國內一堆燈具的是以"燈珠"的色溫來標註,經過二次光學後,顏色可能會變...

首先我都是国内购买欧司朗包括多款射灯、MR16的LED灯源,我都是选2700k或3000k,其中还有4000k的LED灯带,
产品都是国内生产,都注明made in China
实际点亮后色温都偏高,不是个别问题,我想应该欧司朗公司为迎合国内喜好白色光源制定统一新的标准,

这是欧司朗12V的4000k灯带我第一次客房飘窗下安装到位,显示的色温我感觉就是6500k,
所以感觉欧司朗是整个照明产品色温都是调高的。

欧司朗灯带.jpg

2、国内灯具都是一般以白光、暖白光等形容词表述,我购买在E14、E27插口低压灯泡被坑了N次。

即使標註色溫,但沒有標註差值,舉個例子,3000K色溫正負500K的,跟3000K色溫正負1000K,很難說色溫到底多少~差值各廠自訂,沒發現有國標...
標註白光、暖白光對廠家來說比較簡單...

产品指标有偏差正常,我家还有一套全屋低压12V背景照明系统,通过统一变压实现一键开关的,该系统有灯带+射灯+壁灯并联,所以需要采购特殊灯泡,
12V灯只有在淘宝上采购,但都是小厂组装货,很少标明色温数值,
所以就出现客服拍胸部说是黄光,结果是这样的,阳台上二个E14接口壁灯发出白闪闪的光。
国内厂家这方面还是有待改进,我觉得一个产品做出特色还是有市场的。

阳台壁灯灯光.jpg

尝试N家不符合要求后,还是自己在壁灯内部辅助改造才有一定效果,下次介绍

3、我因为购买灯具数量较大,所以都是提前购买样品后进行再购买,建议灯具还是还要要亲眼确认才行,也造成不少闲置。

眼見為憑比摳參數選擇更直接實際...

这个感受我们是一样的。

4、在调试过程中发现,通过同样瓦数配变压器射灯比不配变压器220v电源直接接入发光强度要低,
实际我发现同品牌同色度6w射灯比3瓦直接220V发光要柔和。感觉直接220V电源射灯要刺眼多,看来外置变压器变压要稳定。

這點有很大問題,LED基本上都是DC供電(也有相對少數的AC燈珠),如果同顆燈有變壓器(驅動),應該是DC供電的正常LED燈珠,
你取掉變壓器(驅動),直接連接220AC,燈珠會燒的...
我猜的是,你買同品牌同工率同色溫的"不同"射燈,有可能光學零件不同,表現出的光形不同...應該跟外置變壓器(驅動)無關...

我的说明是外置驱动和灯具内置驱动的射灯的区别,而不是LEDE灯不需要DC供电
我分析是内置驱动因为内部结构相对小,实际变压幅度要小实际输出电压超过40v以上,造成需配较高电压LED灯芯,而
外置驱动因为没有外形限制,所以可以电压变压较低到24v或12v,这样配合低压LED灯芯相对发光要柔和些。
我是通过对比各产品性能数据发现的

欧司朗内置驱动射灯-2.jpg

5、在后期实际灯光调整,对灯光照射角度,聚光高度、入射灯光强度这些专业数据,发现还是需要专业设计人士,像我这种三脚猫还是很大难度的。

你的照明規劃一開始就有問題...不是後期造成的...

如果有这专业水平也就不这么辛苦了。。。都是自己晚上业余琢磨出来的。。。
新家在暖通上设想就被本论坛高手一顿批。。。,也让我前期设计改进不少

6、如下图吊顶的射灯光照强度把油画的局部照明全部盖过去了,喧宾夺主

一開始在布置燈具的時候,根本沒考慮跟被照物之間的關係,估計是單純看平面圖,以對稱均衡的方式排布...
裝修公司設計師,還有許多所謂的燈具代理商很喜歡這麼安排~圖上看起來好看,開燈就尷尬了~

当初我主要考虑是背景照明和房间照明强度,单独照明就简单想搞一个小射灯来补充照明就可以,实际射灯灯光很难到达被照部位,
这是前期规划欠考虑的。
软装环节也是后期细节被调整,如油画裱画后尺寸变大,原来计划二副油画改为一副大幅,都没有和灯具配合上。
特别是灯光停留墙上,没有办法控制到照射面上。
遗憾!
下图就是我虽然拿到护墙板厂家设计图,但是没有考虑到护墙板上是有造型的,不是宽度的中心,开孔根据吊顶长度开孔,
护墙板安装后就出现灯孔没有对准护墙板区块中心

壁炉护墙板.jpg

原来我设计灯具布局主要考虑房间内单位面积照明强度,担心没有主灯设计出现光线不足的问题,所以在整个布置按照室内专业照明标准配置,
实际安装后发现照明度是够了,但是出现局部照明太亮的问题,如花式壁钟在光线强照下,钟的玻璃面反射严重,不忍直视。本来计划设计
背景照明变成主照明区亮度等等问题。

你查到的"室内专业照明标准"應該是多少面積多少功率,在不同的環境下需要多少功率...那是平均照度的思路...
上個世代的照明用的光源尺寸較大(比如節能燈泡、螢光燈管、白炙燈),導致很多燈具沒有多餘的空間進行光學零件的設計,
一般都是裸露的光源加個簡易的反射面,有的追加磨砂玻璃擴散光線...一般家裝的燈具除了外觀差異,其他部分差異相當小...
LED燈具開始普及後,由於光源尺寸相對小,各式各樣的光學零件得以研發裝至LED燈具上,同樣燈珠的燈具,即使功率、色溫、顯色都相同,
但只要光學零件一改變,表現出來的結果又會完全不同了(但泛光源筒燈的差異就相對小)...所以你會出現局部特別亮的問題...
因為你一開始沒考慮光跟被照物之間的關係...

这一块没有考虑那么详细,百度上查到资料再结合主要一些论坛上关于房间需要配总共多少瓦LED灯,再根据房间面积算出需要如7w的LED射灯需要几盏。

   在请教咨询购买灯具买家后,了解LED射灯一般发光LED芯都是一样的,关键是驱动(我们习惯称为变压器)是否支持调光,不支持调光驱动器
在人为调电压过程中驱动会自动补偿电压功能,无法实现调光功能,只要驱动支持调光在调光开关控制电压下,可以降低电压降低LED芯发光强度。
注:外置调光与双控是无法兼容
  增加调光开关(图片中带银色旋钮小盒子)的射灯连接图,安装要注意调光开关的电源线进出标志。

這句話有點問題,
你寫的驅動補償電壓只能說部分對...但家裝用戶不用太深入了解這些...LED的發光芯片都是半導體...理論上是相同的(但不同品牌的芯片、不同封裝廠封裝,
還是不一樣,就像發動機原理相同,不同品牌就是不一樣),調光與否確實跟驅動有直接關係,常見的LED調光有兩種技術,一個是可控硅調光,
調光器接在變壓器(驅動)及AC輸入之間,跟你圖示類似...好處是接線容易,缺點是調光過程不夠線性...另一種常見的是PWM調光,調光器接在
變壓器(驅動)及燈具之間,缺點是接線麻煩,但優點相當明顯,調光過程相當線性...

我是咨询我购买主射灯卖家,他告诉我他的产品LED灯芯都是一致的,主要是驱动分可调和不可调光二种。

但LED調光還有個問題,當你調到低亮度時,頻閃會越來越嚴重...目前還沒聽到哪家解決了這個問題~

这个问题我已经碰到,在其中一只射灯调过暗后,
老婆也发现说就这灯看起来有点不舒服(老婆干专业质检)。
亮度调高些就好多了。

低矮吊顶处射灯发光调节弱化灯芯亮度后,明显避免抬头刺眼。
因为该射灯灯处与主梁边,又在中央空调和新风主管路下,
实际吊顶制作位置偏低很多
调整后明显避免室内行走时微微抬头就刺眼的感觉。

眩光問題,調暗只是補救方式,將來再有機會,請將燈具防眩考慮進去...

为此次装修我是没有把这相考虑进去,
明年帮朋友新家设计是要考虑进去

欧司朗小射灯的色温调整
因为前期购买射灯都按照尺寸吊顶开孔,如果再选择合适色度射灯,
可能要涉及到重新开孔和灯具费用增加,
前面提到欧司朗色度不准问题,需要局部背景角度照明补充时,
3w欧司朗小射灯颜色明显偏白,在拱形黄色吊灯映衬下光线非常变扭。
最后决定我自己在原有灯具进行直接改造。
买来塑料专业音响拆装工具(就是拆汽车门板卡扣工具)后对需改造射灯大卸八块
胆大心细,欧司朗到底还是大牌,
射灯塑料配件质量不错,在用力拆装没有出现扣角折断问题。

真的不是山寨歐司朗嗎?
不同色溫的混搭,不小心就會出現相當奇怪的觀感,而且乍看之下,你選的小射燈,光下不來,只在牆的上部就結束了...選型出現問題...

我购买都是正品欧司朗,包括还有上海欧司朗工作论坛朋友送我的各类欧司朗灯具和自发光灯芯模块。
所以我对欧司朗色温的判断不是没有比较作出,
对于射灯光线控制,是安装后才发现问题,
这学问很大要好好借鉴实地场合设计,
靠想象是实现不了的。

调整原来射灯色泽,主要是拆开射灯LED芯上塑料面板,
再放入多层白色高分子塑料薄膜,通过光线在多层薄膜中多次光线折射后发生变化,
光线的颜色通过加入薄膜数量可以进行调整,
射灯LED灯芯发光处变柔和,当然亮度有降低。

中岛区域的局部照明射灯色度改造后对比
改造完后前后射灯发光效果图对比,后部射灯明显灯光色泽变黄和柔和。

這些改造,其實就是所謂的"二次光學"思路,這個動手方式還不錯~
谢谢!
本人就喜欢折腾,所以这次在新家设计中,
在阳台一个角落专门预留一个小工作间

在灯具后期照明角度和照明范围的调试中,
已经不想再购买整体射灯,
一是费用和实际效果没有把握。
二是自己石膏吊顶再扩灯孔没把握

我采取MR16灯源配合的天花灯灯罩,因为价格不贵买了一堆各种款式。
在配合灯源在实地安装获取照明各种效果。
下图是购买一部分灯罩型号清单

MR16的LED燈具有個問題,散熱相對難解決,所以反推回去沒辦法用相對大功率的燈珠,再反推回去光學零件的應用沒法太大膽(浪費發光效率)...
導致光斑相對生硬...光斑邊緣過渡不夠柔和...反過來說,一體式的LED射燈,散熱問題好解決,可以通過導熱膏直接利用燈具外殼散熱,
配光上可以有相對多樣的選擇...MR16 LED方便,一體化LED射燈光能更漂亮...

是的,我也是在局部点使用MR16的LED灯具,主要需要局部照明位置,如提高油画照明亮度。
其中我也考虑长期使用散热问题,后来就采用12V电源款,放弃220V款。

总结:
1、在本次装修中发现灯光设计还是很重要,提高装修细节感。改善住房应该前期预算好费用,如有专业人士配合更佳。

自己研究也可以,但得結合整體規劃,有明確的思路才是~願意掏錢也可以,但掏錢的同時,聽聽對方怎麼規劃的,瞎點幾個圈圈坑錢的也不少...

装修就是无底洞,有想法就代表增加费用
虽然预算中已经考虑,实际还是超支严重,
所以帮朋友设计新房,就告知朋友照明灯要花好多钱,打个预防针。

2、灯光设计要和家装其他结构配合,特别是护墙板和装饰画或独立装饰件的局部照明配合设计,我就失败在护墙板和油画框照明吊顶开孔位置上,后期光线很难调整。

你的失敗不只這些...下次再裝修,提前想清楚,很多時候,人都是付學費成長的...
对的
已经进步不少了,
自我感觉

3、无主灯设计个人感觉目前LED射灯基本室内照明满足要求,现在简约设计风格都可以配无痕射灯,追求最简洁完全可以放弃导轨射灯或筒灯设计。

啥是無痕射燈???又是誰發明的新射燈樣式???
写错了,是无边射灯
无边射灯说明.jpg

屏幕快照 2018-10-10 08.58.19.png


4、关于灯光色度还是看个人感觉,我新家次卧和客房在原来有2700k色度中掺入6500k嵌入灯罩照明明显视觉舒适度下降很大,修正后温馨舒适度大大提升,

不同色溫混搭難度相對高,一般人盡量別幹這種事...

原来购买整套灯具原配6500k灯,开启后在室内看看就是怪怪的。
自己购买重新的3000k灯进行更换。

5、同时避免房间中间区域射灯晃眼的问题,可采用深孔射灯或加调光处理方案解决。

深孔射燈是射燈防眩的一種解決方案,其他還有好幾種方式可以解決,調光不是適合的方式,只能是其中一種補救方案...
这灯光设计水很深,
还要慢慢摸索,希望下次给朋友新家设计能有好的改进,少犯错误。
 楼主| 发表于 2018-10-10 11:31 | 显示全部楼层
本帖最后由 applefash 于 2018-10-10 11:33 编辑
jlu68 发表于 2018-10-10 02:20
我在這邊補充你的內容,不是刻意要吐槽樓主(但事實還是吐槽了),只是樓主的敘述有些有問題,希 ...

最后放几张在台湾宾馆拍的灯光照片,台湾现代设计喜欢温馨灯光,
但很多配有4000K左右的白光

台湾宾馆-1.jpg 台湾宾馆-2.jpg

台湾宾馆-3.jpg

台湾宾馆-4.jpg

发表于 2018-10-10 20:15 | 显示全部楼层
applefash 发表于 2018-10-10 11:20
本人首先感谢有这么详细的回复,对我也是一个学习过程,下次我将这次新家中另一套全屋低压背景照明系统发帖 ...

首先我都是国内购买欧司朗包括多款射灯、MR16的LED灯源,我都是选2700k或3000k,其中还有4000k的LED灯带,
产品都是国内生产,都注明made in China
实际点亮后色温都偏高,不是个别问题,我想应该欧司朗公司为迎合国内喜好白色光源制定统一新的标准,

这是欧司朗12V的4000k灯带我第一次客房飘窗下安装到位,显示的色温我感觉就是6500k,
所以感觉欧司朗是整个照明产品色温都是调高的。


按你這麼分析,也許吧~


产品指标有偏差正常,我家还有一套全屋低压12V背景照明系统,通过统一变压实现一键开关的,该系统有灯带+射灯+壁灯并联,所以需要采购特殊灯泡,
12V灯只有在淘宝上采购,但都是小厂组装货,很少标明色温数值,
所以就出现客服拍胸部说是黄光,结果是这样的,阳台上二个E14接口壁灯发出白闪闪的光。
国内厂家这方面还是有待改进,我觉得一个产品做出特色还是有市场的。

12V應該是DC的吧?DC如果線拉太長,末端可能會壓降...LED可能會閃,或是不亮...


我的说明是外置驱动和灯具内置驱动的射灯的区别,而不是LEDE灯不需要DC供电
我分析是内置驱动因为内部结构相对小,实际变压幅度要小实际输出电压超过40v以上,造成需配较高电压LED灯芯,而
外置驱动因为没有外形限制,所以可以电压变压较低到24v或12v,这样配合低压LED灯芯相对发光要柔和些。
我是通过对比各产品性能数据发现的


不是...應該是設定的匹配問題,也有外置電源的LED燈用40V以上的...不同款式的燈具,設定的用途不同...你這樣對比不太客觀~


当初我主要考虑是背景照明和房间照明强度,单独照明就简单想搞一个小射灯来补充照明就可以,实际射灯灯光很难到达被照部位,
这是前期规划欠考虑的。
软装环节也是后期细节被调整,如油画裱画后尺寸变大,原来计划二副油画改为一副大幅,都没有和灯具配合上。
特别是灯光停留墙上,没有办法控制到照射面上。
遗憾!
下图就是我虽然拿到护墙板厂家设计图,但是没有考虑到护墙板上是有造型的,不是宽度的中心,开孔根据吊顶长度开孔,
护墙板安装后就出现灯孔没有对准护墙板区块中心


裝修的設計本來就是牽一髮動全身的...下次再搞,還是好好找個設計師弄吧~


这一块没有考虑那么详细,百度上查到资料再结合主要一些论坛上关于房间需要配总共多少瓦LED灯,再根据房间面积算出需要如7w的LED射灯需要几盏。



這點是大部分人自摳照明時遇到的相對大盲點...多少面積內多少燈具,排布方式不同,結果也大相逕庭~


我是咨询我购买主射灯卖家,他告诉我他的产品LED灯芯都是一致的,主要是驱动分可调和不可调光二种。



調光技術還好幾種,不同的調光驅動對應的調光器還不一樣呢~搭配錯誤沒法調~


这个问题我已经碰到,在其中一只射灯调过暗后,
老婆也发现说就这灯看起来有点不舒服(老婆干专业质检)。
亮度调高些就好多了。


有可能他比較敏感,相對高頻率的閃動被他發現了...調低亮度的方式並不太好,能夠的話,換燈具比較實際...

我购买都是正品欧司朗,包括还有上海欧司朗工作论坛朋友送我的各类欧司朗灯具和自发光灯芯模块。
所以我对欧司朗色温的判断不是没有比较作出,
对于射灯光线控制,是安装后才发现问题,
这学问很大要好好借鉴实地场合设计,
靠想象是实现不了的。


也不用想那麼複雜,先分大小角度的應用,不用太計較角度的絕對值,然後把要買的燈買一個回去,按不同距離跟高度大概模擬一下~

是的,我也是在局部点使用MR16的LED灯具,主要需要局部照明位置,如提高油画照明亮度。
其中我也考虑长期使用散热问题,后来就采用12V电源款,放弃220V款。


12V款跟220V款,如果功率一樣,發熱問題沒啥區別,220V的電源在裡面(內置電源),發熱的問題工廠應該考慮過...

写错了,是无边射灯



無邊框款的射燈,安裝會麻煩許多,好看很多~但還是得回到根本問題,光跟被照物的關聯才是重點~

这灯光设计水很深,
还要慢慢摸索,希望下次给朋友新家设计能有好的改进,少犯错误。


我十幾年前也是用親朋好友的房子當實驗品一路試錯來的(但我都說清楚自己只有多少本事,他們給我不那麼重要的房子來玩)~
可以用小房子,或是預算不高的來試,別用人家的豪宅來玩啊~


















发表于 2018-10-10 20:17 | 显示全部楼层
applefash 发表于 2018-10-10 11:31
最后放几张在台湾宾馆拍的灯光照片,台湾现代设计喜欢温馨灯光,
但很多配有4000K左右的白光

你下次如果再去台灣~去台中住"汽車旅館"~各式各樣的風格可以參考~我當年第一次弄房子的時候,把台北縣市比較有特色的汽車旅館去了個遍,大概看了三十間房~帶著捲尺跟筆記本去,量完了再跟那時的女票辦正事...
 楼主| 发表于 2018-10-11 08:35 | 显示全部楼层
jlu68 发表于 2018-10-10 20:17
你下次如果再去台灣~去台中住"汽車旅館"~各式各樣的風格可以參考~我當年第一次弄房子的時候,把台北縣市 ...

谢谢你详细的回复

我原来公司和台中和台南的公司有业务关系,
但都不是住汽车旅店,对方帮助预定都是商务宾馆。
只有等今后自由行了。
发表于 2018-10-11 17:47 来自手机 | 显示全部楼层
jlu68 发表于 2018-10-10 20:17
你下次如果再去台灣~去台中住"汽車旅館"~各式各樣的風格可以參考~我當年第一次弄房子的時候,把台北縣市 ...

孩总,昨天群友们都提醒你要注意身体了!嘻嘻
发表于 2018-10-11 18:10 | 显示全部楼层
applefash 发表于 2018-10-11 08:35
谢谢你详细的回复

我原来公司和台中和台南的公司有业务关系,

你可以跟他們說要住"汽車旅館",體驗一下~但他們可能會懷疑你的目的...那邊基本都是賣鐘點房,入住時間都得晚一點的~
发表于 2018-10-11 18:10 | 显示全部楼层
zlk2099 发表于 2018-10-11 17:47
孩总,昨天群友们都提醒你要注意身体了!嘻嘻

你是???我在這邊基本都潛水的....
发表于 2018-10-30 14:55 | 显示全部楼层
好厉害啊都,马上装修了,哎呀从哪里能找到 中意的灯光大师啊,经济实惠居家型。
 楼主| 发表于 2018-10-31 08:51 | 显示全部楼层
本帖最后由 applefash 于 2018-10-31 08:54 编辑
我是小鸡 发表于 2018-10-30 14:55
好厉害啊都,马上装修了,哎呀从哪里能找到 中意的灯光大师啊,经济实惠居家型。 ...

经济实惠型家装,那就简单一些,这样折腾也挺花钱的。
建议如下:
1、客厅区域增加顶部背景照明,适当局部吊顶加灯带,增加层次感,不要相信吊顶是浪费的钱的建议,客厅吊顶有射灯或筒灯就不用装俗气的大吸顶灯了。
2、卧室实现门口和床的二边对照明灯的三控,设置高亮和低亮度照明控制,外加局部台灯或壁灯照明,增加卧室的温暖感,尽量选2700k或3000k的暖黄灯。
3、卫生间也是设置高亮度照明和起夜的低亮度照明,如动手能力不强,设计墙下部安装嵌入式松下86盒款的走廊感应灯就不错。
发表于 2018-10-31 09:38 | 显示全部楼层
applefash 发表于 2018-10-31 08:51
经济实惠型家装,那就简单一些,这样折腾也挺花钱的。
建议如下:
1、客厅区域增加顶部背景照明,适当局部 ...

谢谢建议,决定采用。
发表于 2018-10-31 10:03 | 显示全部楼层
过道大量射灯,都距离墙面太近···
发表于 2018-10-31 10:08 来自手机 | 显示全部楼层
otika2046 发表于 2018-10-31 10:03
过道大量射灯,都距离墙面太近···

一般射灯离墙需要多远呢?
发表于 2018-10-31 10:19 | 显示全部楼层
京津小王子 发表于 2018-10-31 10:08
一般射灯离墙需要多远呢?

一般还得根据射灯的发光角度调节,不同光学透镜的还要做不同的设计

so买灯的时候最好问一下卖家,卖家如果也不懂的话可以自行百度一下
发表于 2018-10-31 10:40 | 显示全部楼层
楼主是美式装修,照明设计自己去摸索的很有收获,看了你的照片总感觉少了什么,对了就是白天少灯光的的光线感觉如何?我感觉宜家的灯光用的很好,可以学习。
 楼主| 发表于 2018-10-31 14:02 | 显示全部楼层
otika2046 发表于 2018-10-31 10:03
过道大量射灯,都距离墙面太近···

是的,
这块当时都没有考虑到,
木工开孔位置都在吊顶中间,
后期安装射灯后的其角度很难调。
 楼主| 发表于 2018-10-31 14:17 | 显示全部楼层
草碧青青 发表于 2018-10-31 10:40
楼主是美式装修,照明设计自己去摸索的很有收获,看了你的照片总感觉少了什么,对了就是白天少灯光的的光线 ...

我就是喜欢宜家家居店内的海基布加涂料的墙面处理。
这次就顶着压力也把这套搞上去,

宜家家具及灯光也许比较北欧风格吧,
当时也没太注意。
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