挂个恶心的人ID：`Crystal 妈宝一个 动不动要挟论坛纠纷见

hzhz1234

识字牧童 发表于 2021-4-15 18:35
居然还有这么多人，对于买家的晚点付钱，产生了买家想赖账的推论？  买家没有诚信，想赖账，当初直接回绝不 ...

你真的可笑举了一大堆例子。殊不知拖欠工资不是契约精神的范围了，属于违反劳动法了。另外你要搞清楚你举得所有例子都是错误的示范。别人可以宽容你，愿意给你时间去筹钱发工资，老婆孩子愿意包容你，认为你确实有难处。公司领导愿意相信你下一次肯定能完成好业绩目标。但这不代表你做的事都是正确的。人家就应该按照你所谓的契约精神来包容你的。

hzhz1234

识字牧童 发表于 2021-4-15 18:35
居然还有这么多人，对于买家的晚点付钱，产生了买家想赖账的推论？  买家没有诚信，想赖账，当初直接回绝不 ...

另外你举得互联网公司这个例子。这个不叫契约精神，这个叫委曲求全。

识字牧童

hzhz1234 发表于 2021-4-21 23:23
另外你举得互联网公司这个例子。这个不叫契约精神，这个叫委曲求全。

委屈求全？ 这个世界委屈求全的人多了，是不是生活在真空？

你扯了这么多，说买家这理亏，那理亏。

没有半夜催命的要，态度和行为，何来的后面买家的行为？ 连因果都不知道。
还领导居然认为你下个月就能完成任务来当借口？ 那是别人宽容你，没按合约辞退你， 火球没落在谁脚上，谁都不知道疼。

如果按照你的说法，卖家怎么就不能认为24小时就可以转钱？ 服了。

卖家半夜三更发消息，扬言第二天纠纷，不理亏？ 不是导火索？

卖家自己运费搞错，叫回重发就是了，不就20块钱，这是契约精神？

扯来扯去，看到别人的不是，自己干的那些事，都是对的、？

你懂契约精神？ 你犯错就叫别人宽容，别人晚点转邮费，就可以没命得要？

上面举得例子，现实过程中，能做到？ 你工作没犯错，你工作都月月业绩完成？

别人辞退你，别有任何怨言，回到家心情好到极点，那才是爷们。明白吗。

识字牧童

hzhz1234 发表于 2021-4-21 23:22
你真的可笑举了一大堆例子。殊不知拖欠工资不是契约精神的范围了，属于违反劳动法了。另外你要搞清楚你举 ...

那个不是我所谓的契约精神，不是我定的，懂不懂？

如果没有学过MBA呢，可以花钱学，学好学不好另说。

别动不动就我的契约精神， 无知真的很可怕，多你一个也不多，少你一个也不少。

还我的契约精神，真是可笑。如果真的不懂，可以去学，不丢人，不过别把无知当个性。

动不动就你的，我的，分的这么清，那是前人总结出来纠纷的核心来告之那些无知的人，如何处理纠纷的方法。

你有本事，也总结出一个解决纠纷的思想和方法，写到智库里面去，没有这个本事，就老老实实的去学。

river3moon

这卖家确实小鸡肚肠，现实生活中应该是很欠缺的一人

诗梦佳韵

hzhz1234 发表于 2021-4-21 23:14
1.楼主答应别人确认收货之后退运费结果没退（理亏）
2.楼主看到别人催促你的消息已读未回（理亏）
3.别人火 ...

支持支持支持支持支持

xtshadow

识字牧童 发表于 2021-4-9 21:09
卖家挺搞笑的，半夜发消息追讨20块钱，对方也没有说不给，直接就说发交易纠纷贴？   至于你说的收到马上转 ...

更好笑的就是 一堆人喷买家不及时转运费 却不想想  卖家包邮的东西 为什么会需要买家来付运费。。。没有因 哪来的果。。。很多人都选择性无视了  或者  只看到对自己有利的   站在至高点 喷就完事了   我前面说了几句   还被人咬着不放

识字牧童

xtshadow 发表于 2021-4-22 21:20
更好笑的就是 一堆人喷买家不及时转运费 却不想想  卖家包邮的东西 为什么会需要买家来付运费。。。没有 ...

因果都搞不清楚的人，来谈守信，好笑不

契约精神概念都不懂得人，来谈守信，不谈约束和宽容，好笑不。

只顾自己的利益，拿契约精神的守信这一点，没命的追逃，没命的威胁，这更搞笑。

连宽容是契约精神的必要条件都不知道，什么叫必要条件如果，不懂可以去初一学习数学。

这帖子明显是买家被卖家的言行给惹火了，说出那些骂人的话，是不对，骂人是错，但是

也要有个因，一个20块钱，区区24小时都没有过，就没命的追逃和威胁，也不不想一想

买家这么着急收货，也可能忘了或者别的什么原因，等24小时后，在找能晚了，记录都在

卖家手里面，如果不转的话，那讨伐买家的帖子会别比现在还高，哪个傻子愿意这么干？

在他们的心里面，其实买家的信用，真的连20块钱都不值，我还是那句话，质疑的人，估计信用10块钱都不如。

只要对方答应了，只要能维护我自身的利益。
卖家可以采用任何时间、任何方法和任何手段进行要钱，不用讨论事情的起源和原因，也可以放纵自我，无拘无束的要钱

这就等于告诉大家，如果一个人饿了，被告知可以明天去街道去领救济，然后这个人可以24小时随时随地，带着刀去街道办索要，不给我救济就拿着刀逼着你给，如果碰巧发到这个人这里，没有了，要等到后天在来领的话，那个人刀可以驾在脖子上也是没有任何问题的，一句话，你答应我的，必须给我，否则我就要行动了，这真是天大的笑话。
如果来一句，饿死活该的话，社会就太平了？社会就安宁了？ 人们就幸福了？ 问题在哪。

`Crystal

看到有些人把我说的那么不堪，心里好难过。






1.一切的开始，这事已经争得买家的同意了啊。这事买家可以不同意。
对于这事揪这事不放那些回帖人，你们应该一开始就不会同意。但既然同意了，是不是应该按同意的思维往下思考呢？




2.关于三连催的细节


3.给那些觉得20块钱不至于的人，咋就不至于了。你们有钱不至于，我穷，至于。

qhdxy

xtshadow 发表于 2021-4-22 21:20
更好笑的就是 一堆人喷买家不及时转运费 却不想想  卖家包邮的东西 为什么会需要买家来付运费。。。没有 ...

卖家包邮？他们双方达成的最初共识是这样的么？

卖家发现自己有错后再找买家商量，买家是不是答应了？这个时候契约合同不就更改了么。

更改后，买家是否有做到交易完成后退还因卖家的错误造成的“包邮”邮费呢？

你引用的就一逻辑混乱的主，我都不想跟他讨论了

当然，你非要说合同不能更改，卖家的错自己承担那当我没说

什么是因？什么是果？好好想想

qhdxy

识字牧童 发表于 2021-4-22 21:41
因果都搞不清楚的人，来谈守信，好笑不

契约精神概念都不懂得人，来谈守信，不谈约束和宽容，好笑不。

打这一大堆有啥用

多的钱都付了，在闲鱼也算交易完成了，就20块不给，这不是忙，这是恶心人。

你说得这么大义凛然，要不以后只要有邮费的纠纷，并且在20元人民币以内是不是你都包了。做不到就不要说什么区区20元了。为了不到20元邮费的来纠纷区的少了？

如果你做得到在20元人民币的邮费你都可以包，那你说得对。

ap0509435

`Crystal 发表于 2021-4-23 00:58
看到有些人把我说的那么不堪，心里好难过。

你整体没错，只是急了点，对买家已读不回的担忧也没错，前不久我也遇到类似的，都是签收后返邮费，那东西别说已读不回了，从他后来再发帖卖东西来看，根本就是不读不回直接无视我的信息存心赖账。世上啥人都有，只要自己舒服了管他再大的理都没用的比比皆是，也不用想太多，以后心平气和点，起码你遇到的虽然不情愿，但最后还是能给。

识字牧童

qhdxy 发表于 2021-4-23 01:44
打这一大堆有啥用

多的钱都付了，在闲鱼也算交易完成了，就20块不给，这不是忙，这是恶心人。

你不是不回复我了，又忍不住了？  找不到论据，抓紧时间去找，去找到关于契约精神，不需要宽容和约束的论据，找到关于谈权利，不谈义务言论都贴过来。
关于你定义的契约精神的论据，证明你的想法，那挺可悲的，你自己有一套契约精神版本，就是只对别人谈守信，对自己可以任意放纵的理论，看哪个普世价值观支持你？

想办法开始娱乐别人了，来点建设性的意见不行，而不是没有论据的瞎胡闹，自己的瞎胡闹，居然还质疑别人，什么是因，什么是果? 自私自利从来不考虑别人，只考虑自己。

你那套逻辑真是好笑。这有意思？ 来点硬知识，让我们也了解一下，什么是契约精神。

一个正常解决纠纷的普世方法，到你这里成大义凛然，还大义，你有大义吗，你有的就是小小的自我。

识字牧童

`Crystal 发表于 2021-4-23 00:58
看到有些人把我说的那么不堪，心里好难过。

1. 行的达成了共识？ 行的共识里面没有约束？根本就没有达成共识，如果你告诉买家，你答应我退，我可以半夜三更找你要，你看买家能和你共识吗

讲权利，不谈义务，讲守信，对别人没有宽容，对自己没有约束，这才是核心原因，请问买家答应你可以半夜三更发消息索要邮费的事情了吗？

2. 你终于说出另外一个原因了，你玩游戏比较晚，所以别人也应该等着你回消息？ 如果你网吧包夜？ 是不是要一夜里面都要发消息？ 你发消息的时候

时间是别人休息的时间 考虑到打扰别人吗？ 答案是没有考虑，你没有考虑半夜三更发消息打扰买家在前，却要求买家必须要考虑退你20块钱的邮费的事情？你对别人的要求挺高，对自己没有什么要求，换位思考，将心比心 这简单的道理，都不懂。

关键是第二天又扬言要纠纷，从哪里看出来别人就要赖你账，后天再说这样的话，晚了？

你对别人有宽容？对自己有约束？ 如果你有了宽容，加上有了自己的约束，有这个事情吗？ 你只考虑你的20块钱没有给，很着急，不想着自己的行为举止有问题。

你有了对自己行为举止的约束，没有半夜三更索要，扬言纠纷的行为，即使没有宽容，换种言辞，没有这个纠纷
你有了对别人信用的宽容，即使没有约束，你换个时间点去要，也可能没有这个纠纷。


关键是你既没有对买家的宽容，也没有对自己行为举止的约束，一句着急就能掩盖自己行为的缺失，掩盖真实的原因，根本不可能。

着急就可以半夜三更追讨，着急就能扬言纠纷，？ 这都是什么理论，是不是堵车，一个人着急，就可以随意走应急车道，理由就是我着急

深圳走应急车道的结果，罚6分，扣2000块钱，不信的可以去深圳走应急车道试试，难道这种行为就只有重罚才能解决？ 意识呢，没有意识别人用法制帮你解决意识。

3. 请问卖家，买家如果想赖你的邮费，为什么要这么快收货，二手 物品测试1-2天没有啥问题

如果真想赖你邮费，为什么不等闲鱼自动时间结束。请问为什么？



请记住下面的话不是我说的，我现在还没有这个水平写到MBA的智库里面。

契约精神中的宽容理念。契约订立和交易达成的过程，是当事人根据对方利益的需求对自身利益进行限制和妥协的过程。契约当事人之间彼此对对方利益的尊重、忍让和妥协，就是契约精神中的宽容理念。宽容是契约成立的必要条件。可以这样说，契约的订立过程就是当事人相互妥协、忍让的过程。宽容不仅体现主体对对方利益诉求的必要尊重和认可，而且还表现为对已方利益诉求的适当限制和约束。由契约精神发扬而来的宽容思想，已作为市场经济和法治社会中主体的一种不可或缺的品格，并作为人们处理经济业务、政治关系的基本理念，且广泛地被推广为解决国际纠纷的主要方式。
出处：https://wiki.mbalib.com/wiki/%E5%A5%91%E7%BA%A6%E7%B2%BE%E7%A5%9E

neo1728

`Crystal 发表于 2021-4-23 00:58
看到有些人把我说的那么不堪，心里好难过。

卖家你好，有些观点，我和你不太一样
“一切的开始，这事已经争得买家的同意了啊。”
是这样的，但是，买家的同意，是接受了或者说承担了你的“小失误”，但是这不能否认你的“小失误”客观存在。所以这点，应该感谢买家。

卖家没有及时转给你邮费，也是他的“小失误”，许多人就揪着这点不放，我想知道你的想法。
后面你也说了，没有考虑到凌晨发消息提醒，如果这个道歉是在你发在你早上第一条消息，那么可能就没有这个帖子了，卖家估计也会以友善或者向你道歉的方式和你沟通和转给你邮费。

在这里，我觉得不用考虑买家想赖你20元邮费的事情，想赖他根本不会也没必要发这个帖子。直接等你的纠纷贴，版主处理就行了，何必赖了20元还惹了一身骚。
再说了，他的chh账号，20还不值？

识字牧童

neo1728 发表于 2021-4-23 08:41
卖家你好，有些观点，我和你不太一样
“一切的开始，这事已经争得买家的同意了啊。”
是这样的，但是，买 ...

所以说，有哪个CHHER，在有闲鱼聊天记录的情况下，会为了拿天下掉下来的大馅饼，

去让卖家在论坛DISS，那他根本不在乎什么叫信用，而且是多么的在乎那掉下来的20块钱啊

那他多么缺这20块钱。

找问题不从自我身上找，总是去找别人的问题，纠纷从哪里开始，就从这里开始的，

自己半夜三更发消息，第二天态度不好，还要论坛纠纷，这个事不说，反而质疑别人有可能

为了20块钱，赖他账，而且是帮了他的人，这点至少在我的价值观里面，理解不了。

卖家如果我的言辞过于激烈，我也向你道歉，不过目的是不会变。

谈守信，不能失去对于自我的约束，更不能失去对别人的宽容。

谈契约  只谈守信，不谈契约的约束，也不谈宽容，只谈自己利益的事，不纠纷才怪。
谈共识，只谈答应与否，不谈共识里面不能做的事，不纠纷才怪。
谈权利，不谈本身应尽的义务，不纠纷才怪。

qhdxy

识字牧童 发表于 2021-4-23 09:20
所以说，有哪个CHHER，在有闲鱼聊天记录的情况下，会为了拿天下掉下来的大馅饼，

去让卖家在论坛DISS，那 ...

你口口声声说是“帮”了他的人，买家到底“帮”了卖家啥？

这不是帮，这是共识，是因为交易答应的事，不是帮忙，你还没想通么？

在买家付完款后，用闲鱼的说法就是交易已经完成了，什么叫守信？什么叫共识？什么叫权利？这三样都是买家没做好

卖家唯一的问题是不应该半夜给买家消息，但其实并没有影响到买家，只是买家看到后就情绪化了

识字牧童

卖家的言行，还没有影响到买家？你是不是连客观事实都要否认，卖家半夜三更发消息没影响？第二天要发论坛纠纷，你告诉所有人没影响？ 买家的情绪从哪来的?。连问题都要逃避得人真可怕。

卖家不需要买家帮助，自己怎么退掉快递，重新来一遍？ 麻烦别人干什么，这不叫帮叫什么，你不发消息要求买家退你邮费，买家神经病主动提?

识字牧童

qhdxy 发表于 2021-4-23 12:24
你口口声声说是“帮”了他的人，买家到底“帮”了卖家啥？

这不是帮，这是共识，是因为交易答应的事，不 ...

居然买家情绪化了？买家无缘无故的情绪化?卖家都承认自己的问题了，到你这没有影响，是不是搞笑？如果没有影响 何来的承认错误?因在哪 ?

识字牧童

你还是把责任，权利，义务，约束，宽容，守信，契约，先把概念搞清楚，再来扯好不好

识字牧童

一个人做了本不应该承担的责任，这不叫帮叫什么? 别忘记了概念 买家没有必须帮卖家的义务，
这不叫帮叫什么。

qhdxy

识字牧童 发表于 2021-4-23 12:34
居然买家情绪化了？买家无缘无故的情绪化?卖家都承认自己的问题了，到你这没有影响，是不是搞笑？如果没 ...

以下为买家原话：
Part 3.然后收到手机我当天晚上给他确认后我就去运动然后早早休息因为早上要上班公司有事故要开早会，没想到他凌晨发支付宝账号过来要求我打钱，看时间节点，凌晨1:40分，广东入夜冷睡得早没看，早上起来一大早洗刷上班开会期间。

早上起来才看到的。这叫影响到了？

我并没有说卖家无问题。只是这个问题在之后的共识里“消失了”，而买家的问题并不能用卖家之前有问题来推翻。

看来你心里就认定买家有错了，既然这样，我们没啥好说的了。

识字牧童

识字牧童 发表于 2021-4-23 12:43
一个人做了本不应该承担的责任，这不叫帮叫什么? 别忘记了概念 买家没有必须帮卖家的义务，
这不叫帮叫什么 ...

一个人犯了错，需要别人挽回自己的损失，居然还振振有词的说，这不叫帮，叫共识？这是哪门子共识，是想怎么干就怎么干的共识，概念都搞不清楚。

qhdxy

识字牧童 发表于 2021-4-23 12:43
一个人做了本不应该承担的责任，这不叫帮叫什么? 别忘记了概念 买家没有必须帮卖家的义务，
这不叫帮叫什么 ...

就此次交易里，答应了的事，那个人如果做到了，勉强算“帮忙”，如果没做到，只能是交易纠纷

识字牧童

qhdxy 发表于 2021-4-23 12:46
以下为买家原话：
Part 3.然后收到手机我当天晚上给他确认后我就去运动然后早早休息因为早上要上班公司有 ...

1.卖家搞错邮费是不是事实？ 是不是错？
2.卖家自己半夜三更发消息，第二天还要威胁要上论坛的行为，是不是错?

行为约束了 能半夜三更发消息？ 讨回利益没错，讨回利益想怎么干就怎么干?没有约束?
请问你知道人约束自己的言行，你知道还是不知道，?

qhdxy

识字牧童 发表于 2021-4-23 12:50
1.卖家搞错邮费是不是事实？ 是不是错？
2.卖家自己半夜三更发消息，第二天还要威胁要上论坛的行为，是不 ...

1、算是错，但这本就不在共识里，交易内容并没有卖家包邮这一概念，所以卖家才找买家商量，去达成新的共识。

2、卖家半夜发消息的确不对。但这是买家没有按约定付邮费才出来的问题。

至于“行为约束了 能半夜三更发消息？ 讨回利益没错，讨回利益想怎么干就怎么干?没有约束?
请问你知道人约束自己的言行，你知道还是不知道，?”

这是另一个问题，不在交易的共识内，在个人修养上，懂了吧。

从交易原则上，并没有约束卖家或买家要不要半夜三夜给对方发消息

但从个人修养上，这么做的确欠考虑

识字牧童

qhdxy 发表于 2021-4-23 12:47
就此次交易里，答应了的事，那个人如果做到了，勉强算“帮忙”，如果没做到，只能是交易纠纷 ...

每个人都会犯错，这没什么，关键是别人帮你解决了，挽回了损失，也不代表自己的错就消失了，就可以当没事了，如果有这个态度，下次犯错，没人帮了，就怪社会冷漠了，就是不找自己犯错的原因，别人没有必须帮你的义务。

识字牧童

qhdxy 发表于 2021-4-23 12:54
1、算是错，但这本就不在共识里，交易内容并没有卖家包邮这一概念，所以卖家才找买家商量，去达成新的共识 ...

关于2 这怎么就是另外一个问题，这个问题直接影响有没有纠纷，是核心原因

识字牧童

识字牧童 发表于 2021-4-23 12:58
关于2 这怎么就是另外一个问题，这个问题直接影响有没有纠纷，是核心原因 ...

关于2 怎么就是另外一个问题，共识里面难道不包括常识?  半夜三更发消息打扰帮助你的人，难道不是知道常识的人都不能做的事

qhdxy

识字牧童 发表于 2021-4-23 12:58
关于2 这怎么就是另外一个问题，这个问题直接影响有没有纠纷，是核心原因 ...

核心原因是卖家做没做到买卖双方达成的新共识，即 交易完成后退还邮费。