不懂就问， 请大神科普一下大缓存为何提高性能这么明显？

gzthomax@gmail.

不懂就问， 请大神科普一下大缓存为何提高性能这么明显？讲解的技术越细越好。3D V-Cache CPU准备出了，拭目以待。

不玩游戏，我自己体验感觉大缓存就是爽，桌面操作滑丝很多。本代i3超过上代i7是误区，i7缓存大多了，可能i3主频跑分高点，但实际使用大缓存占很多优势。

例如同是4c8t，i3-10100各方面跑分比i7-7700略高，但实际i7-7700桌面操作滑丝很多，无论是网页(特别是有很多js的网页)还是其他传统桌面软件都滑丝一点。大一点缓存就是不同。因为这两个U我都用过时间比较长。i3就是时不时卡顿一下，卡顿一瞬间就是不爽。应该缓存没数据了，cpu去找内存或磁盘。

以后我配机器定要大缓存的U，但为什么？

hitmanzmj

不知道是不是缓存太小，3400g超到4.1，chrome几十个页面感觉比差不多强度的10100卡

ricercar

简单的说缓存的存取速度比内存快

houyuzhou

缓存速度快，测试软件如果跑在缓存里，不用和内存交互，提升会很大。

实际应用中很复杂。

merlinviva

缓存本质就是超高速内存，只不过成本高，比普通内存小很多，通过算法调度。
缓存大小和性能提升肯定不是线性关系，参考ddr4，dd5性能对游戏的影响，微乎其微

didicaca

一级缓存的速度和CPU频率是一样的，二级的略慢一点，三级的更慢，并且不像DDR那样有延迟，但是缓存也不是越大越好，还有一个命中率（效率）的问题。

yoloh

CPU缓存（Cache Memory）是位于CPU与内存之间的临时存储器，它的容量比内存小的多但是交换速度却比内存要快得多。缓存的出现主要是为了解决CPU运算速度与内存读写速度不匹配的矛盾，因为CPU运算速度要比内存读写速度快很多，这样会使CPU花费很长时间等待数据到来或把数据写入内存。在缓存中的数据是内存中的一小部分，但这一小部分是短时间内CPU即将访问的，当CPU调用大量数据时，就可避开内存直接从缓存中调用，从而加快读取速度。由此可见，在CPU中加入缓存是一种高效的解决方案，这样整个内存储器（缓存+内存）就变成了既有缓存的高速度，又有内存的大容量的存储系统了。缓存对CPU的性能影响很大，主要是因为CPU的数据交换顺序和CPU与缓存间的带宽引起的。

    缓存的工作原理是当CPU要读取一个数据时，首先从缓存中查找，如果找到就立即读取并送给CPU处理；如果没有找到，就用相对慢的速度从内存中读取并送给CPU处理，同时把这个数据所在的数据块调入缓存中，可以使得以后对整块数据的读取都从缓存中进行，不必再调用内存。

    正是这样的读取机制使CPU读取缓存的命中率非常高（大多数CPU可达90%左右），也就是说CPU下一次要读取的数据90%都在缓存中，只有大约10%需要从内存读取。这大大节省了CPU直接读取内存的时间，也使CPU读取数据时基本无需等待。总的来说，CPU读取数据的顺序是先缓存后内存。

momoka

10100的缓存我看了下，6M

和2~7代的I5一样多

这都能用出7700丝滑很多？

gzthomax@gmail.

momoka 发表于 2022-1-5 10:57
10100的缓存我看了下，6M

和2~7代的I5一样多

是的，实际体验。

momoka

gzthomax@gmail. 发表于 2022-1-5 11:01
是的，实际体验。

除了主板cpu，其他软硬件都一样么?

都是同个构架基于skylake的构架，只差2m缓存，根本不会体验出差别。

1dayPianist

这种流畅感的话，其实主要还是取决于瞬时睿频。
可以装个Intel Power Gadget看看。

gbawrc

didicaca 发表于 2022-1-5 10:53
一级缓存的速度和CPU频率是一样的，二级的略慢一点，三级的更慢，并且不像DDR那样有延迟，但是缓存也不是越 ...

缓存越大越好，上不封顶，限制缓存大小有两个主要因素，1是成本，2是封装面积。
大缓存命中率是个伪命题，缓存找不到的数据，到内存去找，就没有命中率问题了吗？
现在内存普遍16G-32G，命中率和延迟都比缓存弱，难道为了命中率，都不用大内存，全部去固态找数据？

看看CPU发展的趋势，都是缓存越来越大，一级缓存不够加二缓，二级缓存不够加三缓，三级缓存不够加四缓（酷睿5代）。
加大缓存对CPU性能提升的收益，远比命中率降低的副作用大。

内存频率提升的收益，也远远超过内存延迟提高的副作用，所以内存频率一直在提升。

gzthomax@gmail.

momoka 发表于 2022-1-5 11:03
除了主板cpu，其他软硬件都一样么?

都是同个构架基于skylake的构架，只差2m缓存，根本不会体验出差别。

i7-7700+B250+16GB内存 顺滑过 i3+B460+32GB内存。日常办公+网页+js coding

QYE

架构，工艺这些也很重要啊。

wjm47196

这个应该请宽妹来解答，不过宽妹好久没出现了
以我非专业人士的粗浅理解，这个跟drawcall应该有很大的关系
cpu发出drawcall来指挥gpu进行工作
在架构一致，显卡不构成瓶颈的情况下，drawcall越多意味着显卡能同时绘制更多的帧数
那么大缓存可以提升整个系统的数据命中率，而不比绕远道去找系统内存，缓存更多的数据
这样意味着同一时期能发出更多的drawcall给显卡，也就提升了性能
因此在不同游戏中提升也不一样，比如CPU的drawcall命令不存在瓶颈的时候，大缓存的提升就很小了

xinxin1982

（不专业乱答哈。。）
lz董事长，要知道这个年报表
问秘书（一缓），不知道
问副董2人（二缓），不知道
问主力干将10人（三缓），说去查查
问所有项目长40人（内存），说这就去安排
问所有员工xxx人（硬盘），开始读取数据，汇总，上报

如果要月报呢，秘书知道干将某知道，是不是就快？
但是前几个也不是所有细节都有哇，除非是才问过的没变化的数据。。

所以架构也很重要，缓存也很重要，

TakanashiRikka

不妨把6m L3的i3 10100替换为8m L3的i3 10300，再看看卡不卡

zzljb

反面例子5600G 5700G三级变少了，性能是不是下降了？

ilivy

zzljb 发表于 2022-1-5 14:09
反面例子5600G 5700G三级变少了，性能是不是下降了？

确实要差一点的

muyiyuchen

以一个4g主频的CPU为例，你可以把一个CPU处理指令的流程理解为工厂流水线，4ghz的主频流水线读入一个指令的时间（一个时钟周期）是0.25ns，如果一条指令需要读取数据，从一级缓存读取的时间大约是几个时钟周期，二级缓存是十几个，三级缓存是几十个（这俩里数据记不清了 数量级应该是差距不大的），而内存，chh最强的内存延迟也要4x ns，就是不到200时钟周期，按照平均70-80来算那就是三百多，对于一个程序，如果他读不到，意味着整个程序就要等着，直到数据来了才能继续（极端简化的模型，不考虑乱序执行和多发射，多线程，分支预测一类技术），显然数据在缓存的级别高一级，程序等待的时间就少十倍，在日常生活中，就像是用机械硬盘打3a大作，跑得快了会有一些模型加载不过来，卡着，一样的原理

均热板赛高

gbawrc 发表于 2022-1-5 11:21
缓存越大越好，上不封顶，限制缓存大小有两个主要因素，1是成本，2是封装面积。
大缓存命中率是个伪命题 ...

你说得好有道理啊

dearwux

我这里有几十台7700，前两天刚装了几台i3 10105，根据大样本用户反馈，楼主的感受是错误的，应该检查不同系统盘的状态，或者纠正自己的心理偏差。

相反，使用3960X 、3970X的大量Threadripper用户普遍反馈，日常使用发生卡顿的频次明显多于桌面7700甚至笔记本的i7 9750H之流。。。

wenxin

说一下我的猜测

可以把游戏里每一帧需要的时间简化为CPU占用的时间+GPU占用的时间，时间越短帧率就越高。

对于CPU来说，运算都需要在寄存器里面进行，然而寄存器可能才只有数百字节大小，所以数据都是存在内存里的。游戏里的每一帧都需要把数据从内存里读进寄存器，运算完成之后再写回内存。内存的读写是需要时间的，而CPU内置缓存的读写速度和响应速度都要比内存快很多。如果把经常访问的数据存进一个访问速度很快的缓存里，那应该就可以缩短CPU运算部分需要的时间。而缓存越大，就有更多数据可以被快速访问，从而节省时间。

panzerlied

只要还是冯诺依曼结构，就绕不过这个圈子

marble

主要是码农水平下降的厉害导致垃圾代码越来越多

af_x_if

一般来说是缓存容量是双刃剑，因为大缓存会增加遍历时间从而导致这一级缓存的延迟增加，抵消命中率提升带来的好处。

但是3D缓存，不仅仅是容量3倍，带宽也3倍。
这样遍历时间有可能是不变的，也就不增加延迟，那就是纯正面buff了。

gzthomax@gmail.

TakanashiRikka 发表于 2022-1-5 14:04
不妨把6m L3的i3 10100替换为8m L3的i3 10300，再看看卡不卡

10300很难找到

gzthomax@gmail.

一看就是小号嘛 发表于 2022-1-5 13:36
我建议这个你去找一下系统和其他方面的问题，这事跟u没关系

没重装系统，同一系统更换板U

Pau1

gzthomax@gmail. 发表于 2022-1-5 15:12
没重装系统，同一系统更换板U

这就是问题所在了