【一件过冬】单导棉服的江南体验

J3ff-Law

Timothy21 发表于 2022-1-11 19:13
Atom AR官网标的重量是500g不到，SL是270g左右，天猫上我看的你这款（重型？没有搜到轻型）是1999原价，重 ...

现在搞得我好像代言人一样，说到底，我分享我觉得好的东西
你要是想买鸟，墙裂支持你；
你要是觉得我的帖子冒犯到你的鸟，万分抱歉，下次一定改；
你要是质疑虚假宣传，试穿去打脸猪猪，喜闻乐见；
你要是疑惑是否有技术实力或者研发水平，去找客服要实验数据和检测结果；
你看看前面那么多质疑，我活生生的被逼成一个准专家了

iflancy

J3ff-Law 发表于 2022-1-11 16:13
那我开始理解你的意思了，你理解的单导要么是材料要么是化学对吧，所以其实你通过材料去否定面料工艺实现 ...

所以他看似什么都说了，仔细一看吧，又什么都没说。
说的全是一些推销词汇，
你摸着自己的良心问问你自己：哪怕能真正听懂一个吗？
再说下去就是商业机密了。

还有我说他们采用的复合双层结构单向导汗技术，这个绝对不会错。
这种方面的论文早十几年就有了。说明什么，说明这种技术的确有效。
他们能采用这个技术很好啊，我指出来，不知道为什么好像是触了他的逆鳞一样。

至于他的棉服保暖：AERO HEAT.
保暖材料这一块，大家都知道不谈填充量，谈效果都是耍流氓。
200G的填充肯定比100G的填充暖和。
防风其实也有点类似，和面料的厚度关系也非常大，二层的布肯定比一层的布防风强。
但GORE-TEX的TPFE膜非常薄，可以和各种面料适配，这是他强的地方。
反观他的棉服，填充量不到400G，整件件衣服1000G。这什么概念你自己应该明白。


他一个做单导面料的，
可以让棉衣填充量减半，可以不考虑填充物的CLO值。
他这种颠覆整个行业的技术你信吗？我不信，我甚至试都不会试。

你一上来就拿别人对标，那肯定是得让人讨论。
我从头到尾在讲道理，
而且是努力抛开那些看起来很牛B的营销词汇，
从一个普通户外消费者也容易理解的说明方式。
他说了什么？除了一此营销词汇和我很牛逼以外。
我指出他使用的单导排汗所用的技术（一句话就说清楚，简单明了，所有人都能听懂）
他就开始吵吵什么原子弹很简单，个人造不出。石墨烯原理很简单。等等。
我是真得奇怪 ，他为什么不一开始就把他的单导用一句话直接说明白？

这个单导科技最开始听到是有个UP主推销他们的帽子，后面好像又出口罩。
这么长时间了，请先好好出一件速干衣来证明他实现的单导技术的实力吧。

一口一个中国人，一口一个喷子。
下面这个动态保暖特性原理图，能看出个啥？

J3ff-Law

iflancy 发表于 2022-1-11 20:16
所以他看似什么都说了，仔细一看吧，又什么都没说。
说的全是一些推销词汇，
你摸着自己的良心问问你自己 ...

那你说什么了？你也什么都没说呀，这里唯一一个凭事实说话的，就是我呀！

猪猪说得对，你就是胡搅蛮缠要人自己剖肚子，你有鸟的论文吗？你有鸟的技术参数吗？你问了客服不给你专利号吗？专利号是假的吗？国家的荣誉是虚伪的吗？国际组织的认可的分量还不及你的重吗？

你买了吗？

J3ff-Law

iflancy 发表于 2022-1-11 20:16
所以他看似什么都说了，仔细一看吧，又什么都没说。
说的全是一些推销词汇，
你摸着自己的良心问问你自己 ...

你不信？呵呵，你信不信很重要吗？你连试的勇气都没有，空谈不信，还从头到尾讲道理，come on！！！讲道理的人到底是谁？那些检测报告，国家奖项，专利技术，国际组织评审，是不是道理？还是说你的道理是道理，别人的道理不是道理？

你有什么本事？你又是什么专家身份？你一张嘴一个键盘盯着国产，你盯洋大人了吗？你的那些质疑，洋大人证明了吗？技术参数看不懂，检测报告不理解，你什么文化程度？你不信那些检测报告就是假的吗？那你厉害了呀，赶紧去举报，不但虚假宣传，还涉及到诈骗国家荣誉！你离开键盘还有这个本事吗？我很冷静的质问你，请你回答

呵呵，真的是，有些人就是跪久了，站不起来！和那个送分的“海外工程师”一毛一样，呵呵

我摸着良心告诉你，我的所有的描述全部符实，绝无虚假！看了本帖下单上当的，我陪你一起找猪猪维权退货！

你既然不信，你去买自己信的产品就好了，怎么，还要劝导世人不要忽悠？那你有事实依据吗？你的依据不就是“你不信”吗？你这种水平还敢说自己讲道理？？？？荒诞！！！

你是我见过最最最最XXXXXXX的网络喷子！罗翔老师说的太正确了：

不要跟喷子辩论，知识越贫乏，就越自信，也越不讲逻辑！

罗翔说，一个知识越贫乏的人，越是拥有莫名的勇气和自豪感。知识越贫乏，你所相信的东西越绝对。因为你根本没有听过于此相对立的观点。

夜郎自大是无知者的天性。

iflancy

J3ff-Law 发表于 2022-1-11 20:23
你有什么本事？你有是什么专家身份？你一张嘴一个键盘盯着国产，你盯洋大人了吗？你的那些质疑，洋大人证 ...

你对标谁我不关心，我甚至都没始祖鸟的棉衣。（始祖鸟是安踏的）
你一个AREO HEAT技术，都颠覆整个保温面料行业了。然后就光靠那一张图？
要求讲点人话就成喷子了？

讲了这么久，唯一能让人理解的一句话还是我讲：
单向导湿原理混纺：外面用速干材料，里面用拒水材料。里面的材料因为不吸水所以贴着皮肤不会有湿感。
简简单单，是个人都能懂。

既然你已经无话可讲，开始喷了，那就结束吧。

那我也PS一下吧：
别人懂不懂不知道，你自己肯定是一无所知，你连CLO值是啥都不知道。
从头到尾，喷的人是你！无能狂努的，也是你。

J3ff-Law

iflancy 发表于 2022-1-11 20:47
你对标谁我不关心，我甚至都没始祖鸟的棉衣。（始祖鸟是安踏的）
你一个AREO HEAT技术，都颠覆整个保温面 ...

你不要不懂装懂，单导也分好几代，如果都是一样的技术根本就没有专利可以申请，你先补充一下知识再来胡搅蛮缠

你没有任何依据，请你拿事实来说话，我也不信你的话，你只是一个知识贫乏的人而已

什么无能狂怒，你一条条回答我的问题
1.你有鸟的论文吗？
2.你有谁的论文？
3.你有什么品牌的技术参数？
4.你问了客服不给你专利号吗？
5.专利号是假的吗？
6.你看得懂专利吗？
7.国家的荣誉是虚伪的吗？
8.国际组织的认可的分量还不及你的重吗？
9.你是什么专家身份？
10.你一张嘴一个键盘盯着国产，你盯洋大人了吗？
11.你的那些质疑，有任何洋大人证明了吗？
12.技术参数看不懂，检测报告不理解，你什么文化程度？
13.证明你的文化程度描述是真的
14.你不信那些检测报告就是假的吗？
15.鸟被收购就解除技术封锁了吗？
16.你能证明“同样的填充让clo值翻倍，同时快速排湿”这样的技术是不存在的吗？
17.你有产品体验吗？
18.我喷你什么了，这么敏感？
19.我哪句话不符实？
20.问号多几个就是喷了吗？
21.你不是讲道理吗？
22.那个不能回帖还不停追贴的“海外工程师”真的很有趣你说是不是？

wwwinsky

价格是899吗？为什么我查旗舰店的价格是1999呢？

plair

南方穿？那北方穿适合吗？

J3ff-Law

plair 发表于 2022-1-11 21:09
南方穿？那北方穿适合吗？

这第一次就贡献给我合适嘛

J3ff-Law

wwwinsky 发表于 2022-1-11 21:07
价格是899吗？为什么我查旗舰店的价格是1999呢？

轻型和重型的区别

plair

J3ff-Law 发表于 2022-1-11 21:10
这第一次就贡献给我合适嘛

哈哈哈，妥妥的！

fisheess

他急了他急了

我食言了，我回来食屎了

咱不回楼主了，来看看猪总说了些啥：

#175楼：这个真不能喷，好好防疫，保护知识产权，都是好事

#171楼：

防风指数可以用风力等级=km/s

，是认真的吗？看Gore的官网用的什么标定

By Gore’s standards, a fabric can only be considered truly windproof if its air permeability is 1.0 cfm (< 5 l/m2/s) or less.

Gore产品本身好不好不说，有没有流氓营销也不说，至少给出的是个可控制可测量的数字。

我们页面上都有原理图

楼上哥们也说了，真有人能从这玩意看出来啥原理？

我作为企业主，又不评职称，专利其实就是我商品技术最大的体现

这个说得一点没错，要企业写论文确实没必要，那请给楼主发几个专利号，让楼主甩在我们脸上，让我们闭嘴吧，全世界专利书都是公开文件，给别人看又不会就被偷了技术去。

#164楼：
这么多专利、技术、授权、大奖、标准、试缸，我真的晕了，求求你开个官网都展示出来吧，这么好的企业，搞个官网花的钱，形成的宣传效果产生的效益一下就挣回来了。

#120楼：

战争条件下，使用全棉绒朵都行

当然行啊，军大衣不就是全棉绒朵么

单导动态只需一般填充量即可

这个被楼主重复无数次了，我搜了全网所有的“评测”，每篇里都有这个名词，但是没有一处有稍微解释一下到底是个啥东西。是动态保暖？还是静态保暖？还是说因为不湿所以保暖？还是说因为不透风所以更保暖？这跟我为了防风在棉衣外面套层塑料布，或者为了透气，套层Gore Infinium到底有啥差别？咱能透露一定定点技术原理吗？俺们真学不来偷不了，不用这么小心谨慎吧？

单导面料具备单层双密度，所以气流的冲击会被双密度减弱，但是内里的湿气又能通过热升华导出，比较神奇

这是一个搞技术的人说的出来的话？我都不知道咋提问了，我随便拿一件普通化纤面料的衣服，套在身上也能挡风啊，那需要“单层双密度”呢，出汗不太多的时候也不闷啊，毕竟里头没有膜，湿气也出得去啊，怎么这么神奇呢？

大量的实验数据支撑了这个材料

咱也不敢问咋实验的，咱也不敢要数据，万一泄密了呢，别说影响猪总赚钱了，影响国家安全怎么办？毕竟

这里头考虑到部分国防战备

我想帖子里几个跟我一样一直在跟楼主较真的，没有哪个是因为跪久了站不起来，而是真心希望国产货强大起来。别说平替了，就是比外国货卖的贵，也心甘情愿掏钱，可是要做到这样，就要拿数据和事实说话，用产品打得外国人站不起来，就像大疆，而不是拿民族感情压人。
猪总这个单导材料的产品，我实在搜不到太多资料，目前看到留园网一片转载的GearKr的评测写道猪总在2016年11月16日在8264上解释Montech是什么品牌，并且速干衣也是这个Montech的牌子，淘宝上还能搜到以这个牌子出售的单导速干衣，可见猪总卖这个产品有5年了，销量不好统计，但说销量平平应该没啥问题。是这个产品本身产品力/性价比不行呢？还是猪总在营销上缺乏天分呢？还是团队里猪队友太多呢？不得而知了。

另外我给想买棉服的指条明路：雷克兰Lakeland新雪丽防寒棉服T300，毛重500g，还不如薄款单导棉服，温标-25到-40摄氏度，才326，京东工品购上就能搜到，确实不如单导的产品好看，但是这个价买了不吃亏买了不上当，不好用就退货呗可惜不接受七天无理由退货

这个价格，绝对是单导的平替！
同样的3M新雪丽内胆！
同样的防风保暖锁温御寒！
同样的亲肤透气轻盈！
同样通过国标测试的保温性能，薄款负10-负20，厚款负25到负40度保温，还胜过单导！
同样内层吸湿外层排汗！
同样拒绝钻绒，可机洗！
还有自己独有的风寒效应保温技术！
同样的老干部版型！还有真人模特给大家试穿！这宣发成本也是不得了！
买了不吃亏买了不上当！

J3ff-Law

fisheess 发表于 2022-1-11 21:15
他急了他急了

我食言了，我回来食屎了

欢迎欢迎！热烈欢迎，不用吃不用吃，我没这么小心眼

J3ff-Law

fisheess 发表于 2022-1-11 21:15
他急了他急了

我食言了，我回来食屎了

认真讨论可以啊，但是这种说一句讽一句的风格真的不是我欣赏的来

也许出国的人就是这个直肠子性格吧，哈哈

专利查询难道你作为一个“工程师”不知道怎么查么？什么都要我服务，凭什么呀？

我也问问你：
1.你有鸟的论文吗？
2.你有谁的论文？
3.你有什么品牌的技术参数？
4.你问了客服不给你专利号吗？
5.专利号是假的吗？
6.你看得懂专利吗？
7.国家的荣誉是虚伪的吗？
8.国际组织的认可的分量还不及你的重吗？
9.你是什么专家身份？
10.你一张嘴一个键盘盯着国产，你盯洋大人了吗？
11.你的那些质疑，有任何洋大人证明了吗？
12.技术参数看不懂，检测报告不理解，你什么文化程度？
13.证明你的文化程度描述是真的
14.鸟被收购就解除技术封锁了吗？
15.你能证明“同样的填充让clo值翻倍，同时快速排湿”这样的技术是不存在的吗？
17.你有产品体验吗？

话说回来，其实这个帖子走向是完全在预料外的，反而是你们这样胡搅蛮缠的人给了这个帖子生命力和国产技术发声的机会，站在这个角度，还是要感谢你的付出；啊是不是有一种我们分别唱黑脸白脸的感觉啊，哈哈哈

fisheess

J3ff-Law 发表于 2022-1-11 14:23
认真讨论可以啊，但是这种说一句讽一句的风格真的不是我欣赏的来

也许出国的人就是这个直肠子性格吧，哈 ...

别显得咱太乌龟，来回一下

我也问问你：
1.你有鸟的论文吗？ 我没有
2.你有谁的论文？ 我有我自己的论文，不过是CV领域的
3.你有什么品牌的技术参数？Gore, HyVent, P棉，C棉，各个大厂的基本参数都可以从官网看到
4.你问了客服不给你专利号吗？这么多人想问，多累啊，您跟猪总都直接微信联系了，直接放在这里很累？
5.专利号是假的吗？
6.你看得懂专利吗？
7.国家的荣誉是虚伪的吗？额……我不敢说，但是我知道我有些同学和师长的荣誉不那么真实
8.国际组织的认可的分量还不及你的重吗？

ACCREDITED SERVICES
SGS Switzerland has a number of accreditations, including:

ISO/IEC 17021 certification body for management systems in the domain of quality, environment and security
ISO/IEC 17065 certification body for products from forestry, timber and paper industries
ISO/IEC 17025 asbestos testing laboratory for solid and air samples
ISO/IEC 17025 destructive and non-destructive testing (NDT) laboratory for welds and materials (SGS Atest SA)
ISO/IEC 17025 testing laboratory for environmental services (water, soil, waste and air)

来看看SGS的专业方向：管理系统认证、林业产品认证、固气态物品检测、焊接材料检测、水土气和废物检测。到底哪项跟棉服产品有关
9.你是什么专家身份？我是计算机图像和生物医学研究人员，不知道算不算专家身份，不过看个一般的专利书还是没问题的，实在不行还有同学可以问

10.你一张嘴一个键盘盯着国产，你盯洋大人了吗？我天天跟洋大人一起工作，可惜现在疫情严重见不到活人，没法盯
11.你的那些质疑，有任何洋大人证明了吗？你不是说有洋大人的国际组织认可吗？问我干嘛
12.技术参数看不懂，检测报告不理解，你什么文化程度？不好意思，小小不才，博士还没毕业
13.证明你的文化程度描述是真的 你的专利书还没发呢，要我发毕业证上来？
14.鸟被收购就解除技术封锁了吗？我咋知道呢
15.你能证明“同样的填充让clo值翻倍，同时快速排湿”这样的技术是不存在的吗？你能证明上帝不存在吗
17.你有产品体验吗？

J3ff-Law

fisheess 发表于 2022-1-11 21:32
别显得咱太乌龟，来回一下

我也问问你：

1.不好意思，论文的茬不是你提的
2.你理解错误，你有哪些棉服品牌的论文（这个不是你的茬，不必理会）
3.他家的参数也都标明了，包括动态的温度和clo值的关系
4.猪既然让大家去骚扰客服，你们不要客气就是了
5.专利请自查，虚假请告知，我非单导®利益相关者，郑重声明
6.同上
7.你的意思就是有水分喽？那你那些同学和师长都是水分大到虚假诈骗的程度么，我们姑且认为70%不符实就是诈骗吧
8.不好意思，你查错了吧，是ISPO，你重新查查好吗
9.我是搞0-3岁大脑成长相关的，而且自认这个行业内我也是翘楚，我承认隔行如隔山，看起来你的想法和我不一样，而且你的领域也和材料、物质状态和热量根本没有任何交集（也许在物种进化和原始反射之间的关系我们可以有一点点共同话题，这个话题关联的器官主要是延髓）
10.你对洋大人棉服的质疑请罗列（请注意这个问题的前提是在讨论棉服产品）
11.你的任何技术疑问，问任何一个洋大人品牌的棉服或者羽绒服，有回应吗？（此二项用以证明无有色眼镜看待产品）
12.博士只是象牙塔极小领域的顶峰群体，鉴于你前面就很主动的报名头“工程师”，我有理由怀疑你还想传递出“博士在各方面领域都很强”映像给别人？
13.不是我的专利，谢谢
14.既然不知道，何故称鸟也是国牌？
15.上帝存在，自由国就不该建国，故上帝不存在；追问一个你是有西方信仰的人吗？
17.没有体验你有什么资格反驳我的体验？（请搞明白我不是产品利益关联方，而你们的提问预设是强行给我套用了身份）

shyezi

iflancy 发表于 2022-1-11 11:40
看吊牌啊，
3M Thinsulate: Clo值=0.33
3M Thinsulate Ultra: Clo值=0.39

支持你，有理有据。
鸟卖的贵，第一版型好，第二确实功能性强。

国内的产品加油，以后肯定能超越

fisheess

J3ff-Law 发表于 2022-1-11 14:50
1.不好意思，论文的茬不是你提的
2.（这个不是你的茬，不必理会）
3.他家的参数也都标明了，包括动态的温 ...

既然平心静气地讨论那我就接着回

3.他家的参数也都标明了，包括动态的温度和clo值的关系 大家对于这个x2的宣称感到不可思议，所以想知道一下这里面的原理，到现在从你和猪总都没有一句解释或者一幅有说服力的图，只能让大家更加怀疑。如果能正面回答，那我只有佩服，毕竟我也不是做这行的，我也没法评判真假，但是上百帖了都是些营销话术，不免让人联想，我也经常做ppt，随便搞个效果图谁不会
4.猪既然让大家去骚扰客服，你们不要客气就是了 懒得，离开久了好多国内软件都玩不转
7.你的意思就是有水分喽？那你那些同学和师长都是水分大到虚假诈骗的程度么，我们姑且认为70%不符实就是诈骗吧 呵呵
8.不好意思，你查错了吧，是ISPO，你重新查查好吗 ISPO是个行业协会之类的，主要工作是组织展会，既不是学术机构，也不是检测机构，SGS是我看到淘宝官方店里挂的小图上的
9.我是搞0-3岁大脑成长相关的，而且自认这个行业内我也是翘楚，我承认隔行如隔山，看起来你的想法和我不一样，而且你的领域也和材料、物质状态和热量根本没有任何交集 你也没有啊，行业翘楚的话，还有这么多时间帮猪总跑前跑后（截图里猪总说的，可不是我说的），那您精力不一般
10.你对洋大人棉服的质疑请罗列（请注意这个问题的前提是在讨论棉服产品）我没有质疑啊，鸟家可从来没宣称120g/m2的C棉吊打800蓬羽绒之类的，事实上我买的radsen parka连个温标都不敢给，有人在官网上问透气性有没有数据，官网客服都是打哈哈说跟很多因素有关，咋质疑啊

12.博士只是象牙塔极小领域的顶峰群体，难道你还想传递出“博士在各方面领域都很强”映像给别人？您不也是极小领域的？我只是说我的学术训练让我可以读懂一般的技术性文件，我在这边的学术头衔是Dipl.-Ing，换算到国内相当与研究生同等学力的工程师

14.既然不知道，何故称鸟也是国牌？ 跟我们讨论的任何一件事有任何关系吗？
15.上帝存在，自由国就不该建国，故上帝不存在；追问一个你是有西方信仰的人吗？自由国是哪国？我只是拿一个经典提问来说明“同样的填充让clo值翻倍，同时快速排湿”这句话在整篇帖子里的存在，跟“上帝存在”这句话是等价的，因为没有任何数据和实证来支撑，只是一个观点
17.没有体验你有什么资格反驳我的体验？（请搞明白我不是产品利益关联方，而你们的提问预设是强行给我套用了身份）我反驳的不是你的体验，是“让clo值翻倍”这个宣称，这不是你的体验，是猪总的宣称

kim0358

涨知识了，另外图片也拍得很棒！

lagel

这不是我要看的东西。。。
我以为你真的穿一件外套单衣出去挑战

J3ff-Law

fisheess 发表于 2022-1-11 22:12
既然平心静气地讨论那我就接着回

3.他家的参数也都标明了，包括动态的温度和clo值的关系 大家对于这个x2 ...

3.首先是我的感受，反馈是正向的；其次，站在我的个人角度分析啊，不对你指正：我们先假设面料可以主动排湿，那么衣服内部的湿度就会低于外部，这时候体感温度就可以得到明显的提升，实现了宣称的效果。至于怎么实现，能不能实现主动排湿，排湿效率几何，真的我不清楚。这也只是我一个猜想
4.我从自身利益出发没有义务提供对应服务
7.我能理解水分，但是站在我的角度来说，国内的科技成果认可含金量是不断提高的，他的公司既然得到了对应荣誉，无法证伪自当是认可，有何不妥？
8.同样，有质疑需自己挖掘证据了，我其实根本不知道何为ISPO，也不关心，也不知道含金量几何，但总是需要有积极的产品体验才会得到一些同行的认可和奖励吧。
9.我比他闲，我一点都不忙，我甚至不用去单位，关于工作信息分享也仅限于此。我喜欢分享国货精品，使用超出期望的产品，这是我个人生活爱好，我也希望看到国内认真搞研发，做设计的群体能越来越自信，声音越来越大，这个我是有私心的。
10.那何故国产品牌要面对如此多的质疑？是因为帖子里面嘲讽多了几句我还了一下嘴？你可以看看你那句“看不下去了”，随即我也修改道歉，但你能站在我的角度去体会我？不是大牌，东西好，分享一下感受就该默默忍受阴阳怪气的回复？又或者说我没有资格选择正面驳斥以正视听？
12.共识达成
14.这个是群体意志，是我的错，不该关联你一人，也许和你关联并不大
15.猪猪说有检测数据详询客服，我的体验也支持这个技术是成立的（其实我自己并没有看到过数据）
17.不好意思，我的印象里面恶意巨多，当然人情绪化都是会放大本不该在意的细节；既然怀疑对应的技术，为何抗拒试穿，并且在没有任何依据的情况下给出消极判断（白纸黑字）
另补充：猪猪可能是有自己的商业保护的思考，国内的知识产权毕竟还很初级，很多技术相关的内容他确实不愿多分享，这在我看来无可厚非，我也不愿分享我自己的技术储备；而你既然非猪猪的竞争对象，搞明白他的技术核心有什么意义，让你信服的风险成本极高，粗暴一点的做法就是你爱买不买，而且他就是这样做的；而对于你来说，最简单的论证方式不就是试穿一件以示真假？

另另：今日我到此为止，做运动去了；你们可以继续讨论，明日我再择回复

阿毛毛毛

J3ff-Law 发表于 2022-1-11 18:08
别光看克数,也别光比层数,我个人建议买个试试,不满退货,真的可退

1.不看g数看什么呢？你穿1kg的衣服和3/400g的衣服比保暖好意思么。。。

2.另外真的，版型太丑了，做工也不好（从淘宝评价得来），买不下手。但是喜欢鸟的大多都是科技粉，如果真的有货，那丑也无所谓。
我真希望有人哪怕是楼里的能拿出干货在这怼死我们这些质疑的让我种草，但目前这些货真不行。但你要我买来试，那是真的懒得。。

3.专利什么的，证书什么的，真的没用。。。专利只代表专利，不代表效果。

4.您的体感得有对比，说实话0度环境穿1kg的衣服比保暖，那能打的也太多了。。。。要能和therme lt这个等级有来有回，我都觉得可以一战，用atom比就是碰瓷没的说。



我和上面某些yygq党不是一伙的，我是来求干货的好吧。。

J3ff-Law

阿毛毛毛 发表于 2022-1-11 22:44
不看g数看什么呢？你穿1kg的衣服和300g的衣服比保暖好意思么。。。

好了，做运动去了，大兄弟我解释不清楚

J3ff-Law

h88

晒件衣服而已，看了半天弄得像广告一样，一会老板微信，一会奖状的。

仔细看下，还不如楼上兄弟说的买打折阿迪羽绒服。

逗号先生

阿毛毛毛 发表于 2022-1-11 22:44
1.不看g数看什么呢？你穿1kg的衣服和3/400g的衣服比保暖好意思么。。。

2.另外真的，版型太丑了，做工 ...

怎么怼？怎么怼？说了你又不信。
人家真金白银买了，说下自己的感受。
你不信就不行呗，不买就是了
难道买件衣服还要给你合理的解释？

BloodRaining

这个帖子那么热闹啊， 我可是真金白银买了一件的 等我穿了体验一下 给大家反馈一下 普通消费者的感受，日常穿公司卫衣，没有鸟和任何大牌子衣服。都是淘宝买便宜货。不讲究任何面料版型。。。这算是第一次为面料 科技 新的衣服理念掏钱

fisheess

J3ff-Law 发表于 2022-1-11 15:34
3.首先是我的感受，反馈是正向的；其次，站在我的个人角度分析啊，不对你指正：我们先假设面料可以主动排 ...

3.首先是我的感受，反馈是正向的；其次，站在我的个人角度分析啊，不对你指正：我们先假设面料可以主动排湿，那么衣服内部的湿度就会低于外部，这时候体感温度就可以得到明显的提升，实现了宣称的效果。至于怎么实现，能不能实现主动排湿，排湿效率几何，真的我不清楚。这也只是我一个猜想 你的猜想没必要写得这么谦虚，这都是大家早就知道的事实，但是从来没有一家厂商宣称排湿就可以使clo翻倍

4.我从自身利益出发没有义务提供对应服务 没懂啥意思，啥利益？

7.我能理解水分，但是站在我的角度来说，国内的科技成果认可含金量是不断提高的，他的公司既然得到了对应荣誉，无法证伪自当是认可，有何不妥？我们本来也没有针对这些荣誉，是你提出来要用这些荣誉证明这件产品，问题是荣誉不是科学事实，不是数据，大多甚至连非偏颇的评测都算不上

8.同样，有质疑需自己挖掘证据了，我其实根本不知道何为ISPO，也不关心，也不知道含金量几何，但总是需要有积极的产品体验才会得到一些同行的认可和奖励吧。你让我去查国际认证，我找了官方店列出的国际认证，我问你SGS跟产品检测有什么关系，你让我去查ISPO，我查了ISPO，你说你不知道也不关心，行吧
9.我比他闲，我一点都不忙，我甚至不用去单位，关于工作信息分享也仅限于此。我喜欢分享国货精品，使用超出期望的产品，这是我个人生活爱好，我也希望看到国内认真搞研发，做设计的群体能越来越自信，声音越来越大，这个我是有私心的。搞研发声音大靠的是数据，做设计声音大靠的是产品，这两个到底能适用哪一条？说保暖好拿不出数据，说产品赞淘宝上很多说做工不好。
10.那何故国产品牌要面对如此多的质疑？是因为帖子里面嘲讽多了几句我还了一下嘴？你可以看看你那句“看不下去了”，随即我也修改道歉，但你能站在我的角度去体会我？不是大牌，东西好，分享一下感受就该默默忍受阴阳怪气的回复？又或者说我没有资格选择正面驳斥以正视听？本来大家开嘲讽只是因为觉得牛皮吹大了一点，一两句也就罢了，后面才是因为你扣帽子，即使修改道歉，也改不了大家认为厂家吹牛皮的观点了。你反击了之后大家全面转向用数据说话，你又开始扣帽子阴阳怪气说大家跪洋大人，不好意思，单凭这点就该怼到底
另补充：猪猪可能是有自己的商业保护的思考，国内的知识产权毕竟还很初级，很多技术相关的内容他确实不愿多分享，这在我看来无可厚非，我也不愿分享我自己的技术储备；而你既然非猪猪的竞争对象，搞明白他的技术核心有什么意义，让你信服的风险成本极高，粗暴一点的做法就是你爱买不买，而且他就是这样做的；而对于你来说，最简单的论证方式不就是试穿一件以示真假？OK，我们不说这个核心技术，如果真对产品自信的话，到处送测一下就是了，虽然说很多做产品评测的自媒体不靠谱，但是国内国外都送送，总有那么几个客观的，送出去20件，成本也就两万来块钱。现在靠网上一两篇很水的体验就想让大家掏跟鸟一样的钱买一件各方面都看着可疑的衣服，不是自己找喷么，反正我是对猪总这个思路非常不理解

减肥吃雪糕

我竟然把帖看得差不多了，我比较怕冷，还真想找件暖和一点的衣服呢，在广东10度我穿着羽绒还冷。。有件土拨鼠的比较能镇场，不过有点厚有点大。。对上两年买过大鹅，不过退货了。买了亚洲版，穿起来窄，退了就没买了。

BloodRaining

fisheess 发表于 2022-1-12 00:00
3.首先是我的感受，反馈是正向的；其次，站在我的个人角度分析啊，不对你指正：我们先假设面料可以主动排 ...

好奇 始祖鸟不都几万元一件吗 那么便宜