大尺寸就是硬道理--小米12s Ultra开箱

wrgx · 发表于 2022-7-17 20:00

statesTQ2022 发表于 2022-7-17 13:53
11U是E几？我实测20%亮度PWM 6K多，用摄像头屏摄，比1.9K调光的p50p明显闪烁更小。

最新的那种三星LTPO ...

11的Pro/Ultra是E4，12/12S的Pro/Ultra是E5

wrgx · 发表于 2022-7-17 20:03

lwsg1987 发表于 2022-7-17 10:53
我记得自带了挺多广告的不仅关闭的按钮非常隐蔽普通人没有教程根本找不到不说
关了系统更新后又全打开 ...

现在其他厂商也一个样，举个例子，荣耀的广告连关都不能关，这个真没啥说的，大家都半斤八两

statesTQ2022 · 发表于 2022-7-17 20:27

helene 发表于 2022-7-17 16:51
广角依然能打，10倍远摄素质不弱于S22U。现在我是S22U 和 P40proplus双持。

你的感受和我差异很大。
广角主摄和第三梯队，以及s22u的1/1.33可以打一下。和第二梯队没得打。

超广角视角太窄，不是现在旗舰水平

10x 素质弱于s22u，和5x的4800w差不多。但5~10这个区间芭比q了。
3x光变，小尺寸传感器和1寸的大底截图差异不大

statesTQ2022 · 发表于 2022-7-17 20:30

helene 发表于 2022-7-17 16:51
广角依然能打，10倍远摄素质不弱于S22U。现在我是S22U 和 P40proplus双持。

差异来源可能由于你没有对比过第一梯队的机器。
s22u 就是双长焦和超分模式很惊艳。
主摄像头，超广，都是第三梯队的，1/1.33和小底超广，也就是前年旗舰水平，和p40pp确实差不多

statesTQ2022 · 发表于 2022-7-17 23:49

wrgx 发表于 2022-7-17 20:00
11的Pro/Ultra是E4，12/12S的Pro/Ultra是E5

哦哦，那就和我的体验逻辑对齐了

k_9999 · 发表于 2022-7-18 00:32

本帖最后由 k_9999 于 2022-7-18 00:37 编辑

statesTQ2022 发表于 2022-7-16 23:23
X80pro？计算摄影确实是第一梯队的，甚至比华为还略好。

但它就是一个中杯，PK这些超大杯？

莫非你认为高像素模式是只看解析？出片率大翻车不算翻车？
既然高像素模式那么好用，为啥厂家默认4合1？长焦广角没啥提的，画质差距太大，就是纯粹的玩具而已，有加分但不是决定分。只谈主摄画质和出片，12su超过x80pro了？

wrgx · 发表于 2022-7-18 00:44

statesTQ2022 发表于 2022-7-17 20:30
差异来源可能由于你没有对比过第一梯队的机器。
s22u 就是双长焦和超分模式很惊艳。
主摄像头，超广，都 ...

等等，看完了我还是不清楚你的评分标准里，主角，就是小米11U和12S U的拍照是第几梯队

statesTQ2022 · 发表于 2022-7-18 00:48

本帖最后由 statesTQ2022 于 2022-7-18 01:01 编辑

k_9999 发表于 2022-7-18 00:32
莫非你认为高像素模式是只看解析？出片率大翻车不算翻车？
既然高像素模式那么好用，为啥厂家默认4合1？ ...

虽然你的反问句不知所云，但我可以给你回答一下：
--高像素模式只是白天、光线极好的情况下才有解析。

--在普通光强或者晚上，高像素模式不仅HDR、宽容度、白平衡比不过四合一模式，连解析力也比不过普通模式。

只谈主摄画质和出片，小米10U就超过X80pro了。不仅主摄，X80pro长焦打得过10U吗。 12SU？中杯您配比较吗？

我告诉您，X80p就是把60pro+的7P镜头，其中一个非球面塑料镜片换成玻璃了。少了个非球，镜头解析下降了，多了个ED，色散稍微好了点。

但是啊，色散很容易修复，比7P还差的解析力，是站不到大杯阵营的，当然，vivo也就当他是个中杯，毕竟三年前的配置。

哦对了，告诉您一件事啊，目前OVM包括以前的锤子手机，各种多帧算法都是脱胎于旷视的。目前只有苹果和华为算是自研的。您可以看看谷歌KPN系列算法和旷视的多帧对齐算法

，算法上，谁也没比谁强多少。那个。。。。我是所有厂的影像旗舰都在手，上个图吧：

k_9999 · 发表于 2022-7-18 00:56

本帖最后由 k_9999 于 2022-7-18 01:01 编辑

statesTQ2022 发表于 2022-7-18 00:48
虽然你的反问句不知所云，但我可以给你回答一下：
--高像素模式只是白天、光线极好的情况下才有解析。

何必解释那么多？我就问你，11u和12su的高像素，出片是不是有问题，直接回答不就行了。11u到现在多久了？优化多久了？更新多少次了？高像素出片率低解决了？到12su反而更严重，这在你看不算问题？再去拿大底高像素模式去跟人普通模式比画质？我这么简单说一句，989给ov，出厂优化都可以碾压12su，要不打个赌？不是我看不起小米，而是它实实在在就这能力。不管是拍照优化还是miui，基本都是行业最烂水平。而且你自己也对比了，12su更强的硬件，拉着徕卡，高像素反而比老款差，这不就恰恰说明小米是个什么水平么？

statesTQ2022 · 发表于 2022-7-18 01:00

wrgx 发表于 2022-7-18 00:44
等等，看完了我还是不清楚你的评分标准里，主角，就是小米11U和12S U的拍照是第几梯队 ...

评分标准可就扯远了，因为影像的评价项目非常的多。这样吧，我就说一项

单独高像素模式，S22u第一梯队，11U/荣耀magic4至臻版第二梯队，12SU第三梯队。其它没有超大底+8P镜头的都往后站。

以上，以1～10m距离拍摄ISO12233分辨率标版，照度10000lx+，RGB三通道分别计算灰度PSNR/SSIM为准。虽然我们实验室都是10亿像素设备，有时候也会玩玩手机的。

当然，S22U 算综合能力肯定不可能站到第一梯队。但是只论强光下分辨率这一项，它是第一。
同为一亿像素的10pro，却很差。

statesTQ2022 · 发表于 2022-7-18 01:02

本帖最后由 statesTQ2022 于 2022-7-18 01:43 编辑

k_9999 发表于 2022-7-18 00:56
何必解释那么多？我就问你，11u和12su的高像素，出片是不是有问题，直接回答不就行了。11u到现在多久了？ ...

哦，您可能不知道。在我手上十多部影像旗舰中，11U高像素模式在白天的解析力是妥妥的第一。

当然是高像素模式 vs 高像素模式

怎么可能高像素vs普通模式呢？

你手上有多少部旗舰，哪一部高像素模式能超过11U，请告诉我。

你不会真认为X80pro的高像素模式，能和11U打吧？要不我明天拍一组对比给你看看，这个差距有点恐怖的

k_9999 · 发表于 2022-7-18 01:05

statesTQ2022 发表于 2022-7-18 01:02
哦，您可能不知道。在我手上十多部影像旗舰中，11U高像素模式在白天的解析力是妥妥的第一。

当然是高像 ...

你哪个眼睛看到我在和你谈高像素的素质？明白了，避重就轻装糊涂对吧，chh果然现在群魔乱舞。

statesTQ2022 · 发表于 2022-7-18 01:11

k_9999 发表于 2022-7-18 01:05
你哪个眼睛看到我在和你谈高像素的素质？明白了，避重就轻装糊涂对吧，chh果然现在群魔乱舞。 ...

高像素模式就是玩解析力的，至于和普通模式对比如何，218楼给你说的很清楚。

这层楼是我们第一次对话，我截图给你看哈～～
X80pro的高像素模式我非常的熟悉，因为旷视系列算法我就很熟悉。。。我总结一句话吧：高像素模式对计算摄影依赖很小，很吃镜头和CMOS本身的素质。

高像素这个模式，X80pro和第一梯队差距非常的大，同样差距大的还有P50pro，华为为了弥补差距，甚至为它做了个白天长曝光模式

k_9999 · 发表于 2022-7-18 01:17

statesTQ2022 发表于 2022-7-18 01:11
高像素模式就是玩解析力的，至于和普通模式对比如何，218楼给你说的很清楚。

这层楼是我们第一次对话， ...

咋还就死不承认非得让我再问一遍？OK，我就再问一遍，11u高像素是不是出片翻车，直到现在也没优化改善？12su呢？别家高像素模式翻车了？！揣着明白装什么糊涂！

statesTQ2022 · 发表于 2022-7-18 01:21

k_9999 发表于 2022-7-18 01:17
咋还就死不承认非得让我再问一遍？OK，我就再问一遍，11u高像素是不是出片翻车，直到现在也没优化改善？1 ...

你这个翻车是什么意思，指成片率翻车，还是指拍摄正常的情况下，成片质量翻车？

你长期用过11U并且在电脑上看过成片吗？

11U的高像素模式，比你说的X80pro要好非常非常多哦

k_9999 · 发表于 2022-7-18 01:27

statesTQ2022 发表于 2022-7-18 01:21
你这个翻车是什么意思，指成片率翻车，还是指拍摄正常的情况下，成片质量翻车？

你长期用过11U并且在电 ...

我这不算小米用户都清楚一直在诟病11u糊片和高像素对焦问题，12su发布没几天人人都在喷出片率更低，你告诉我你不知道？

statesTQ2022 · 发表于 2022-7-18 01:36

本帖最后由 statesTQ2022 于 2022-7-18 01:39 编辑

k_9999 发表于 2022-7-18 01:27
我这不算小米用户都清楚一直在诟病11u糊片和高像素对焦问题，12su发布没几天人人都在喷出片率更低，你告 ...

128楼，我已经解释了，高像素模式的优势场景是强光下。弱光还不如普通四合一呢。

11U确实有对焦lags问题，但是发生在弱光下，强光下是不存在的。强光下，11U的高像素模式是没有成片问题的。

反而。。。。目前12SU的高像素模式反而在强光下成片有问题，是防抖BUG，楼上有人提到过，我在测试中也发现了。你看我的12SU高像素的成片，其实是几张选了一张，糊片率居然有50%。（11U几乎为0）

另外，华为的白平衡、多帧抓取我都参与了算法开发/ 同时旷视卖给各家的算法，我也研发过一段时间。各款旗舰手机摄像头总成，我们实验室一大堆。。。。
因为我还是个学生，可以随着兴趣去实习，真的没必要故意吹捧/黑哪家。上个图吧：
当然，关键部分要打码，不然搜论文就暴露了

statesTQ2022 · 发表于 2022-7-18 01:42

本帖最后由 statesTQ2022 于 2022-7-18 01:45 编辑

k_9999 发表于 2022-7-18 01:27
我这不算小米用户都清楚一直在诟病11u糊片和高像素对焦问题，12su发布没几天人人都在喷出片率更低，你告 ...

你说的对焦问题，11U主要集中在弱光场景下的5x长焦，有时候lags甚至高达3-5s，非常的夸张。（这个一年了都没有修复。晚上酒吧里你开长焦按快门是拍不下去的）

12SU的主摄是这样：强光下，你启动手机拍第一张的时候，防抖系统似乎产生了某种谐波串扰，这时候你拍第一张，往往是糊的，但是连续拍几张，后几张就没有了。

如果12SU开高像素模式，每次只拍一张，你会以为这手机坏了。

ps：今天（17号）刚刚发布的13.0.4修复了12SU防抖系统问题，是不是很巧

k_9999 · 发表于 2022-7-18 01:56

statesTQ2022 发表于 2022-7-18 01:42
你说的对焦问题，11U主要集中在弱光场景下的5x长焦，有时候lags甚至高达3-5s，非常的夸张。（这个一年了 ...

11u绝对不是仅仅是长焦的问题，就身边朋友吐糟大白天莫名其妙糊片的也不是一个两个了，太多人11u因为主摄出片率低并且迟迟不修复而出掉。11u几个月前高台跳水，其实就是放弃优化，很多人入手后网上大面积爆发吐糟11u拍照问题，二手市场五六月份柜台到处都是11u，说明不了问题？12su是完全对焦出问题，包括前面发图那些照片，全是跑焦的。

statesTQ2022 · 发表于 2022-7-18 02:05

本帖最后由 statesTQ2022 于 2022-7-18 02:09 编辑

k_9999 发表于 2022-7-18 01:56
11u绝对不是仅仅是长焦的问题，就身边朋友吐糟大白天莫名其妙糊片的也不是一个两个了，太多人11u因为主摄 ...

你说的问题我都非常精确的理解，前面也帮你解释了一下。
因为目前的算法前沿，处于将强化学习引入计算摄影的阶段，需要包围式的创造真实的学习环境，不仅仅是当年谷歌KPN系列算法，把总成拆下来采集数据/训练集，而是整机上。

你说的11U翻车的情况，我们每天创建环境都会遇到几十万次

还有一些你不知道的翻车，我也可以告诉你。

但是高像素模式，是一个计算摄影参与非常弱的模式。。。只要防抖系统和对焦系统不出问题，是非常难翻车的。
为什么11U的高像素模式，在强光下不翻车？因为强光下对焦是没有问题的，同时，11U的防抖系统也很陈旧了，是非常稳但性能不高的那种。。。。强光下不会有事的

最后再提一句啊，还是最初的观点，11U的高像素模式，比X80pro好了太多太多了。。。。因为vivo都在搞算法，搞机器学习芯片，搞防抖技术等等，恰恰这些和高像素模式几乎没有关系。。。。。强光下快门速度极快的时候，旧的防抖系统反而成片更好的

显示全部楼层 · 发表于 2022-7-18 05:25

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helene · 发表于 2022-7-18 07:06

本帖最后由 helene 于 2022-7-18 07:07 编辑

statesTQ2022 发表于 2022-7-17 20:27
你的感受和我差异很大。
广角主摄和第三梯队，以及s22u的1/1.33可以打一下。和第二梯队没得打。

收到，今年就是想观望一下，等mate50pro大杯出来后，再做比较。毕竟小米12SU缺高素质长焦，今年或者明年相机手机还是希望能覆盖手持的P40proplus和三星S22U的主力焦段。我理想中的相机手机，希望有超广角4000W 像素朝上，35/50人文焦段和10倍以上的远摄焦段，一亿像素，底的话，最好都接近于老师存底。

YCBR · 发表于 2022-7-18 09:02

昨天去小米之家看了看，也简要对比了手头的11和现场的12SU 12S 12SP，我的结论是从便携性手持舒适感和最终画质使用场景看，我估计12S或者12SP其实更值得买，如果价格下来的话。这波12SU最大的提升不是画质，是leica（不管真的假的）给调试的色彩倾向，还是不错的，和之前各类手机的调性不太一样，稍微向相机靠拢了下，但这个调试三台机器都一样，没必要为了一寸底强行上大笨机身，而且12S两个的707主摄确实也不错。

cn2333333 · 发表于 2022-7-18 09:06

有相机味了，削弱了多帧合成没有手机那种傻锐傻亮的感觉。

statesTQ2022 · 发表于 2022-7-18 09:24

helene 发表于 2022-7-18 07:06
收到，今年就是想观望一下，等mate50pro大杯出来后，再做比较。毕竟小米12SU缺高素质长焦，今年或者明年 ...

是的，确实是缺高素质长焦。华为2年半前的旗舰p40pp仍然是仅次于s22u的长焦。
另外不得不承认，华为在同时代确实是独一档，算法和硬件本身都有超强超强的实力。p40pp同时代甚至晚半年的ovm旗舰，比如10u，和华为都不在同一水平线上。

我也在期待mate50

statesTQ2022 · 发表于 2022-7-18 09:25

cn2333333 发表于 2022-7-18 09:06
有相机味了，削弱了多帧合成没有手机那种傻锐傻亮的感觉。

确实，就是这样。。。。

statesTQ2022 · 发表于 2022-7-18 09:29

helene 发表于 2022-7-18 07:06
收到，今年就是想观望一下，等mate50pro大杯出来后，再做比较。毕竟小米12SU缺高素质长焦，今年或者明年 ...

还有一点。。。我发现手机也存在镜头制造公差的。。。。有时候差异还蛮大，同一部手机一个镜头，有好有差。。。。就像当年sony的24~70gm制造光轴不正事件一样。。。

mf9710 · 发表于 2022-7-18 11:26

手机是不错，就是系统广告太多，下一个手机坚决不要小米系列

andy173 · 发表于 2022-7-18 11:39

现在还能买到全新机的屏幕很好的机子，LZ有型号推荐吗？

wang16 · 发表于 2022-7-18 14:10

第八页才杠起来，真不容易

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flyingdreamsg 该用户已被删除	发表于 2022-7-18 05:25 \| 显示全部楼层提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽
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