英特尔不是输给了 AMD 和台积电，而是输给了自己！

谈天说地

pal 发表于 2022-8-12 12:32
快十年前我在intel混的时候，他家工程师的薪资在欧美芯片行业里还算是正常水平。 ...

现在是IC厂里中档偏低。

mrs

说到底就是傲慢，没有战略眼光

Lost_f

SSD 发表于 2022-8-12 15:03
没意外的话，新能源汽车芯片这块牙膏也要错过了。

已经错过了，特斯拉已经换上AMD Ryzen的CPU+GPU了。

af_x_if

SSD 发表于 2022-8-12 15:03
没意外的话，新能源汽车芯片这块牙膏也要错过了。

Mobileye是英特尔子公司

SSD

af_x_if 发表于 2022-8-15 16:59
Mobileye是英特尔子公司

牙膏研发制造的芯片占汽车芯片市场总体份额只有几十分之一，而全球汽车芯片70%都是台积电代工的，感觉比智能手机时代好不多少….

xmake

人撞猪上 发表于 2022-8-10 09:17
看到raichu的这个leak :13900k-nearly-70-faster-than-the-ryzen-9-5950x :https://www.hardwaretimes.co ...

资本都在用脚投票了，你却信这些泄露评测。

userw

SSD 发表于 2022-8-10 17:22
感觉主要战略失误还是当初没有开放芯片代工，让台积电捡了漏。

那时的台积电还叫台漏电，AMD如果制程跟不上会一直被Intel压制。以前AMD32nm用了好久。

林德伯格

kinglfa 发表于 2022-8-10 10:17
TSMC台湾人玩话术混淆概念，台积电的7nm只有Intel10nm的规格，Intel却被动跟进，把Intel10nm称作Intel7制程 ...

INTEL 10nm服务器功耗比超过台积电7nm了？intel第一代10nm是自己憋死了还是台积电搞破坏？

林德伯格

供应链紧张的时候吹英特尔自有工厂优势，现在通胀高成本高，自有工厂的代价就要自己承担了。还有追赶台积电的无穷无尽的成本，都很影响未来预期

林德伯格

linsen775 发表于 2022-8-10 15:39
？？？？ 我作为一个对AMD比较有好感的普通用户表示，这才哪到哪就INTEL输了？？
等什么时候市占能变成AMD: ...

既然如此，为什么市场都不看好英特尔？过去不能拿来说明未来。

zoo

真心希望intel内部都是像这贴里某些大明白一样的思维，天佑农企

yikang

zoo 发表于 2022-8-17 11:48
真心希望intel内部都是像这贴里某些大明白一样的思维，天佑农企

农企也不是善人，我希望两家永远这么缠斗下去才好

af_x_if

yikang 发表于 2022-8-17 12:36
农企也不是善人，我希望两家永远这么缠斗下去才好

也不好说
竞争固然推动了进步，但也导致这些进步都是渐进式的，没有谁有精力跨出大步，比如IA64代X86的路线图就被K8截了。
最终一个不好的结果就是X86万年不死。

土星实验室

农企蓝厂各隔一代混用，竞争才是消费者得力的模式

yikang

af_x_if 发表于 2022-8-17 13:04
也不好说
竞争固然推动了进步，但也导致这些进步都是渐进式的，没有谁有精力跨出大步，比如IA64代X86的路 ...

竞争才是推动飞跃的唯一动力

af_x_if

yikang 发表于 2022-8-17 14:16
竞争才是推动飞跃的唯一动力

没了amd，在cpu这个范围上竞争照样存在，更大尺度上的竞争，不只是拖在兼容市场的缠斗。

yikang

af_x_if 发表于 2022-8-17 14:34
没了amd，在cpu这个范围上竞争照样存在，更大尺度上的竞争，不只是拖在兼容市场的缠斗。 ...

不管没了哪家，一家独大只会开始便秘，不要怀疑资本的贪婪

af_x_if

yikang 发表于 2022-8-17 16:32
不管没了哪家，一家独大只会开始便秘，不要怀疑资本的贪婪

你这是在念经了。
事实是在那个绝对领先的时代英特尔坚持用摩尔定律提升性能，同时有i9xx这条risc产品线，胜过k7获得再一次领先的时候提出计划全面取代x86的ia64。竞争激烈时期反而保守到核心x86上。
x86兼容市场就是一个毒瘤，而围绕x86兼容市场的缠斗直接导致x86处理器卷的不行，主流市场被性能尚可但是晶体管和功耗无比难看的设计所垄断。

af_x_if

摩尔定律的目的就是袒明一个处理器性能稳定通胀，单位晶体管持续贬值的市场期望。
从而实现计划淘汰，从而释放旧市场开始重新采购。
性能的提升是这套玩法的根本，不用担心便秘。

yikang

af_x_if 发表于 2022-8-17 16:51
你这是在念经了。
事实是在那个绝对领先的时代英特尔坚持用摩尔定律提升性能，同时有i9xx这条risc产品线 ...

你意思是如果i家独大，会革命性的推出全新的架构，取的更好的能耗比，而且会让芯片来到一个更美好的价格？你是不是未免梦做的太美好了？酷睿时代吊打amd的intel，每年坚持便秘一样的升级。事实就是如果你想革命x86，就不能指望A和I，就好比功能机要迈入智能机，你不能指望诺基亚这些既得利益者，他们没有改革的动力，只能有更新的竞争者出现

af_x_if

yikang 发表于 2022-8-17 17:10
你意思是如果i家独大，会革命性的推出全新的架构，取的更好的能耗比，而且会让芯片来到一个更美好的价格 ...

抛弃x86就解放了整个民用处理器环境 ，看似没了amd，但ibm、sun、ti、摩托罗拉、富士通、nec都有了参与资格。
竞争形势反而大大强化了

dadaxiya

af_x_if 发表于 2022-8-17 16:51
你这是在念经了。
事实是在那个绝对领先的时代英特尔坚持用摩尔定律提升性能，同时有i9xx这条risc产品线 ...

问题来了：膏子挤牙膏的那段时期，竞争很激烈吗？

dadaxiya

af_x_if 发表于 2022-8-17 18:11
抛弃x86就解放了整个民用处理器环境 ，看似没了amd，但ibm、sun、ti、摩托罗拉、富士通、nec都有了参与资 ...

问题又来了：IA64是给消费级的民用市场设计的吗？我琢磨着IA64出来也是买出天价的服务器CPU吧，处理器环境说不定更差了。

yikang

af_x_if 发表于 2022-8-17 18:11
抛弃x86就解放了整个民用处理器环境 ，看似没了amd，但ibm、sun、ti、摩托罗拉、富士通、nec都有了参与资 ...

所以你到底要表达什么？纯抬杠都忘了初心了？我一开始不就是说了竞争才能推动进步吗？你这算是同意我了？

af_x_if

yikang 发表于 2022-8-17 22:34
所以你到底要表达什么？纯抬杠都忘了初心了？我一开始不就是说了竞争才能推动进步吗？你这算是同意我了？ ...

没了amd，在cpu这个范围上竞争照样存在，更大尺度上的竞争，不只是拖在兼容市场的缠斗。

而缠斗导致路线保守化就是不利的竞争

chenglizhen520

人撞猪上 发表于 2022-8-10 08:05
Intel并没有输吧, 从产品的角度,  13代依然可以大幅领先zen 4代. 市值有时不能说明一切. ...

已经输得一塌糊涂，当初芯片行业老大，除了守着X86其他投资投资开发基本全失败，软硬件都失败，英特尔如此占据优势的企业，最终因为没把握标准自然会慢慢变二流了。

lys0324

人撞猪上 发表于 2022-8-10 08:05
Intel并没有输吧, 从产品的角度,  13代依然可以大幅领先zen 4代. 市值有时不能说明一切. ...

我看未必吧，amd明知道intel的13代 性能这么强都没有增加核心数量，难道不感觉有点不可思议吗？

yikang

af_x_if 发表于 2022-8-17 23:08
而缠斗导致路线保守化就是不利的竞争

缠斗导致保守化这个结论如何得出的？我只见过垄断导致的保守化

af_x_if

yikang 发表于 2022-8-18 09:46
缠斗导致保守化这个结论如何得出的？我只见过垄断导致的保守化

IA64替代X86路线的失败呀。