AMD Zen4 PPT ：+13% IPC ，+29% ST Perf

BFG9K

wjm47196 发表于 2022-8-30 21:33
2cu只能40fps

2CU 2.2G，性能应该和UHD770一样吧

hdksf1982

yhwy 发表于 2022-8-30 21:36
好的谢谢，看来还需要一个亮机卡了

渠道消息是目前驱动还不完善，勉强能到GT730 D5的水平。未来驱动优化好了，大概能摸到R7 250屁股吧，个人感觉LOL到60应该问题不大

吉跋猫

szat000 发表于 2022-8-31 09:29
5800x我买的首发3k，5800x目前是1k多吧，7600x首发估计得上2k，

对，就是现价算，5800x感觉也香

gihu

Terrorhurtz 发表于 2022-8-30 08:20
单线程增幅官方PPT不是写了up to 29%么，有错吗？单线程=IPC×频率

官方单线程的增幅是IPC提升+频率提升得来的，频率提升是16%，ipc提升是13%，这个不知道是谦虚还是故意算错，一般这种增幅应该是相乘：1.13*1.16=1.31，增幅应该31%

gihu

af_x_if 发表于 2022-8-30 08:41
怎么说呢，单线程提升不如Zen1到Zen2。
那个是IPC提升15%，最大频率4Ghz提升到4.7Ghz，约35%。

这个中间还隔了个ZEN+呢，ZEN3和ZEN4之间没有桌面处理器相隔了。要说厉害是ZEN2到ZEN3的提升，TSMC 7工艺不变，架构也是双CCD+IOD，L3，L2大小也没变，纯靠内核优化的提升，那是真大。

darkness66201

gihu 发表于 2022-8-31 10:54
官方单线程的增幅是IPC提升+频率提升得来的，频率提升是16%，ipc提升是13%，这个不知道是谦虚还是故意算 ...

高频下ipc会下降，并不是线性变化的

gihu

darkness66201 发表于 2022-8-31 11:02
高频下ipc会下降，并不是线性变化的

这个说法有根据？

点此更新

这价格
我想唱一首：浮夸

panzerlied

gihu 发表于 2022-8-31 11:10
这个说法有根据？

多学习没坏处啊

huhudna

提前薄纱13代

gihu

panzerlied 发表于 2022-8-31 11:18
多学习没坏处啊

我劝你先学习什么叫IPC，或者把英文简写恢复成完整单词再翻译成中文，来告诉我什么意思

Illidan2004

gihu 发表于 2022-8-31 10:54
官方单线程的增幅是IPC提升+频率提升得来的，频率提升是16%，ipc提升是13%，这个不知道是谦虚还是故意算 ...

IPC是4.0G下测算的

频率高了  IPC会有少量下降的

panzerlied

gihu 发表于 2022-8-31 13:03
我劝你先学习什么叫IPC，或者把英文简写恢复成完整单词再翻译成中文，来告诉我什么意思 ...

你多学习学习真没有坏处。

darkness66201

gihu 发表于 2022-8-31 11:10
这个说法有根据？

同样架构，5.3Ghz的10900K，R23 单核 1382分，4.5Ghz的7700K，R23 单核 1216，10900K频率比7700K提升17.8%，而性能只提升了13.7%，5.3Ghz的10900K的IPC比起7700K，只有7700K的96.5%。随着频率的上涨，尽管计算能力上升，但是处理器所有可以调动的资源不变，因而效率下降。

gihu

darkness66201 发表于 2022-8-31 13:53
同样架构，5.3Ghz的10900K，R23 单核 1382分，4.5Ghz的7700K，R23 单核 1216，10900K频率比7700K提升17.8 ...

测试工具随着cpu频率的提升，测试成绩不能线性提升，这是十分正常的现象。但IPC是每个时钟处理指令集的数量，理论上和频率无关，主要和架构有关。但任何处理器的架构设计和制造工艺的确有最佳频率，大多数工具/软件的性能测试也的确做不到随着频率线性提升，但我不认为这标明IPC随频率提升而下降

darkness66201

gihu 发表于 2022-8-31 14:34
测试工具随着cpu频率的提升，测试成绩不能线性提升，这是十分正常的现象。但IPC是每个时钟处理指令集的数 ...

如果什么测试工具都测试不出来线性提升，乃至实际工作效率都不能线性提升，那你这个所谓的IPC线性提升体现现在哪里？明明跑出来29%非要硬扯31%，回头又要喷发布会测试造假了？

IPC指的是每周期处理指令数，没有人规定不同频率下必须处理相同的指令吧，只能说特定频率下每周期处理了某个数量的指令，你开车时速30公里，也不代表你开到60公里之后时间能减少一半，真实世界怎么能拿小学的数学模型来套。

盐湖

darkness66201 发表于 2022-8-31 14:41
如果什么测试工具都测试不出来线性提升，乃至实际工作效率都不能线性提升，那你这个所谓的IPC线性提升体 ...

有点唯心唯物之争的感觉了

gihu

darkness66201 发表于 2022-8-31 14:41
如果什么测试工具都测试不出来线性提升，乃至实际工作效率都不能线性提升，那你这个所谓的IPC线性提升体 ...

所以你说的是IPC而不是PPC（performance per clock）。你也懂得拿开车做比较，IPC好比你开车的最高速度是60km/h，跑60公里是1h，但你跑30km可能不止0.5h，这是你真实的开车速度而不是你的车子最高时速。

darkness66201

gihu 发表于 2022-8-31 15:34
所以你说的是IPC而不是PPC（performance per clock）。你也懂得拿开车做比较，IPC好比你开车的最高速度是 ...

那很简单，我问你，你拿什么去界定IPC提升了13%？或者说，你拿什么去支持你IPC线性提升的观点？就频率*ipc=性能？公式就不能加个修正系数？我给出了我的观点，你可没有给出任何能支撑你观点的数据或者证据，张口就来了。

AMD给的数据很清楚，基于XX个应用，在4Ghz定频条件下，zen4对比zen3 ipc提升13%，而5.7Ghz的7950X性能比4.9Ghz 的5950X提升29%，你不服可以去告AMD虚假宣传啊，你说29%不对，31%才对，苏妈懂都不懂。

gihu

darkness66201 发表于 2022-8-31 15:47
那很简单，我问你，你拿什么去界定IPC提升了13%？或者说，你拿什么去支持你IPC线性提升的观点？就频率*ip ...

我一开始就认为发布会PPT上说单核性能提升29%相对IPC和频率提升的说法有一定保留的成分，这就跟苏妈之前会上说ZEN4 IPC 8%~10%提升，单核提升15%是一个道理，给自己处理器性能的提升幅度留点余量，话不说满，在竞争时时一种有效策略。
如果你拿苏妈PPT来跟我说我懂还是苏妈懂，那你前面不用发那么多帖子，直接拿这个怼我就够了不是？
29日发布会前夕国外论坛上好多爆料的帖子，底下评论一堆"Sandbag!"，其实这就是苏妈这几年执掌AMD CEO一以贯之的策略：哀兵之态，也很好诠释了AMD的崛起。

FelixIvory

gihu 发表于 2022-8-31 16:06
我一开始就认为发布会PPT上说单核性能提升29%相对IPC和频率提升的说法有一定保留的成分，这就跟苏妈之前 ...

大概就是理论是这么算，但是实际曲线和理论不一样。
你不能拿理论做宣传，别人跑出来只有29%，会告amd的。

rSkip

gihu 发表于 2022-8-31 16:06
我一开始就认为发布会PPT上说单核性能提升29%相对IPC和频率提升的说法有一定保留的成分，这就跟苏妈之前 ...

纠正一下

苏妈之前会上说ZEN4 IPC 8%~10%提升，单核提升15%

实际上是提到>15%的单线程提升，然后网友根据估计的频率来反向计算IPC，得到8%~10%的IPC提升
并没有说就是15%的单线程提升，没有提到IPC具体提升多少

今天的发布会上，>15%被确定为在特定条件下的29%，IPC提升被确定为在特定条件下的13%。不再有约，不再有大于号，这个就是官方在各自特定条件下的准确测试结果。

darkness66201

gihu 发表于 2022-8-31 16:06
我一开始就认为发布会PPT上说单核性能提升29%相对IPC和频率提升的说法有一定保留的成分，这就跟苏妈之前 ...

你要知道，在特定条件下，13％的ipc提升，和7950x相比5959x的29％性能提升本来就是测出来的，并不存在什么“理论上”“应该是”13％的ipc提升和31％的性能提升，拿小学数学套现实世界几百亿个晶体管的运转就不对……

qjb2008

看起来很吊。。。
7950x别太贵。。。

ux9p0k0

gihu 发表于 2022-8-31 15:34
所以你说的是IPC而不是PPC（performance per clock）。你也懂得拿开车做比较，IPC好比你开车的最高速度是 ...

CPU的缓存/总线频率和核心频率独立，因此高频下I/O资源会比低频下更紧张，从而影响执行效率

gihu

ux9p0k0 发表于 2022-8-31 16:50
CPU的缓存/总线频率和核心频率独立，因此高频下I/O资源会比低频下更紧张，从而影响执行效率 ...

对，这是性能测试频率和性能不完全线性的原因之一，其实还包括软件调度

pcgsf22

JP_ToKyo 发表于 2022-8-30 09:49
如果分3次發佈..可以視為三代吧...馬甲的馬甲(升級版)

zen4c是缩水版。。/

pcgsf22

gihu 发表于 2022-8-31 13:03
我劝你先学习什么叫IPC，或者把英文简写恢复成完整单词再翻译成中文，来告诉我什么意思 ...

多学习没有坏处+1
很多计算是io bond，提频率对提高性能没多大用

gihu

pcgsf22 发表于 2022-8-31 17:04
多学习没有坏处+1
很多计算是io bond，提频率对提高性能没多大用

先搞清楚什么是instruction，什么是performance，不懂就不要装懂

zhuifeng88

gihu 发表于 2022-8-31 17:15
先搞清楚什么是instruction，什么是performance，不懂就不要装懂

你不会以为现代cpu大部分指令执行所需周期数是定值吧...