不用专门为漫步者A80 A100 A300 S880买外置DAC，有些浪费

raiya · 发表于 2022-9-4 00:48

本帖最后由 raiya 于 2022-9-5 10:11 编辑

如果用漫步者A80 A100 A300 S880，也许就别花钱买外置DAC了，买了也有些浪费。

漫步者这几个型号，就算模拟输入也绕不开内置解码器，而内置解码器不怎么样。

因为漫步者的A80 A100 A200 A300 s880，用的是DAC集成在功放内部的数字信号输入的D类功放芯片TAS5754M。这几个音箱的模拟端口输入的模拟信号，都必须先用ADC采样，转化成数字信号输入给XMOS，再把数字信号给功放芯片的DAC解码。而这个ADC和功放内置DAC的性能都比较差，ADC采样率才96K（A200是192K？），功放内部集成DAC的信噪比才103。

其他品牌也有类似情况。其实就是要看，音箱用的D类功放芯片是不是有内部集成DAC并且只能数字输入的，那么它的模拟输入端口也必定会内部先ADC模数转换一遍，外接DAC性能大大降低。

有一点很奇怪，就是A200的ADC芯片是PCM1804，采样率192K，但是A300介绍里面ADC却还是96K，居然A200的配置更高？

所以对于这种方式的音箱，你外置的DAC性能是被浪费掉的，不管你解码器多好，从他的模拟端口输入以后都会被96K采样成数字信号，再转给D功放里面的那个信噪比103的DAC芯片重新解码。所以A80 A100 A300 S880之类的，直接用蓝牙 USB和光纤输入就行了。

而漫步者的更高端型号，A300Pro仍然使用了数字分频与ClassD类放大的方案，不过由于TAS5754M功率不够，就用了TPA系列的TPA3251 Class D类功放芯片，需要模拟信号输入。虽然如此，A300 pro的设计思路却没有变，就增加了一颗外置的DAC芯片，整体流程却还是先将模拟信号用ADC转换成数字信号给XMOS，再给一个DAC芯片 PCM5242，然后再给功放芯片。但是呢PCM5242的性能要比上面那个TAS5754M里面集成的DAC好些，信噪比114，虽然不是什么高参数DAC。
http://www.soomal.com/doc/10100009059.02.htm

而A300 PRO的ADC也更好，是PCM 1861，192K采样。这样一来，输入模拟信号以后经过性能较高的ADC DAC转换，还原能力还相对比较有保障。所以A300 pro你想买个外置DAC用用的话，DAC的性能不会被浪费太多。

另外，其实隔壁的惠威的设计思路也差不多。惠威三分频的M300 MKII 和M5A，也是模拟输入ADC转成数字信号，模拟接口的ADC用了PCM1862芯片，采样率192KHz。高音中音分别使用一个TAS5754M，低音用TPA3255。

毕竟就算真力的音箱，也是使用了德州仪器的TPA系列功放。而8330之类的数字输入音箱内部也有AKM 4621解码芯片，AES数字口采样率也就192k。

有个东西比较微妙，就是上面说的A200，因为ADC采样率也比较高，但是呢功放内置DAC确实很不怎么样。但是也有人说其实两个东西听起来差不多。

不过要说差不多，那么也许真的是差不多，用不用DAC也差不多，真力的F低音炮内置DAC也就96K采样。或者哪怕是A100 A80，DAC的风格还是可以听出来的。

Neo_Granzon · 发表于 2022-9-4 01:58

我用外置DAC主要就是因为带AES/EBU输出的数字卡比一般的DAC贵多了，不然我也想直接走数字信号。

raiya · 发表于 2022-9-4 02:39

Neo_Granzon 发表于 2022-9-4 01:58
我用外置DAC主要就是因为带AES/EBU输出的数字卡比一般的DAC贵多了，不然我也想直接走数字信号。 ...

喇叭出声音最终还是要DAC，变成模拟信号，再放大，去推动喇叭。用AES传输的音箱，内部都有自己的DAC。

test01 · 发表于 2022-9-4 04:49

我的漫步者也是内部96KHz
我用数字界面走光纤输出给音箱

深圳老胡 · 发表于 2022-9-4 06:31

玩音响的人，貌似都不在乎你说这些。感觉在他们的世界里，是另一套电子学理论在发挥作用，而且是连欧姆定律都失灵了的一套理论。你看他们可以换一根上千元的喇叭线，然后大谈音质改善，完全不理会一根10元的线材其实电阻也是毫欧级的。

gbawrc · 发表于 2022-9-4 07:09

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solder · 发表于 2022-9-4 07:21

本帖最后由 solder 于 2022-9-4 10:09 编辑

s2000mk2呢？也是这种情况吗？
我觉得它的模拟口比光纤口耐听

信号接收、管理:由于使用了数字功放进行最后的放大，所以对于输入的模拟信号要进行ADC的处理.而对于多组音源的输入，遥控、切换、显示等工作也需要芯片负责管理.S2000MKII支持同轴、光纤的S/Pdif输入、普通的模拟信号输入以及蓝牙无线输入

也是模拟转数字再模拟

snaije770316 · 发表于 2022-9-4 07:32

听着舒服就行，老研究这些数据没多大用处，听感是个很主观的事情。

raiya · 发表于 2022-9-4 10:14

本帖最后由 raiya 于 2022-9-4 10:17 编辑

solder 发表于 2022-9-4 07:21
s2000mk2呢？也是这种情况吗？
我觉得它的模拟口比光纤口耐听

也是TAS5754M，和模拟输入ADC 转数字96K采样。

http://www.hifidiy.net/index.php ... l/id/16305/p/2.html
https://wenku.baidu.com/view/5accafef9b89680203d8255b.html

你觉得好听么，也许就是这样的。对于参数比较低的DAC，配合比较低的采样率的ADC转出来的数字信号，甚至一些杂波，有时候会有柔化美化效果，就像所谓的胆机味道。这也看人喜欢和追求的。

这就好像，4K电影，大容量原片也许是一片噪点，而适当磨皮柔化的看起来更舒服，而且容量可能反而更小一些。但是呢，如果是从太差的素材本身一堆马赛克，或者磨皮过头了变成油腻滤镜了，那就太明显劣化了就不好了。

x5774179 · 发表于 2022-9-4 11:17

gbawrc 发表于 2022-9-4 07:09
上周有个卫星箱没有音箱线，我拿出一根机顶盒配的4芯铝网线剥皮当音箱线用，音质跟另一边单晶铜线完全一 ...

那肯定是你的音箱太便宜了.别人上W的音箱可以听出来是火电还是水电

lancolor · 发表于 2022-9-4 11:32

大佬借楼问下想买个创新的X3或者X4 看电影咋样呢？箱子是C50

raiya · 发表于 2022-9-4 13:42

本帖最后由 raiya 于 2022-9-4 15:17 编辑

lancolor 发表于 2022-9-4 11:32
大佬借楼问下想买个创新的X3或者X4 看电影咋样呢？箱子是C50

我在用x3，但是环绕是一圈有源音箱和低音炮自己组合的。C50就不清楚了。

X3的感觉么，感觉和Z390太极的 ALC1220差不多。虽然说，看参数，动态什么X3好些。我是不用各种音效设定的，就是设置一下各个音箱的响度和距离，所以感觉差不多吧。X3 X4的解码芯片，似乎也是各种7.1声道功放经常用的型号，AKM的哪个8通道的。

还有个外置USB的7.1声卡，据说声音也不错，华硕的Xonar U7，CS4398芯片。但是呢这个东西有冷启动BUG，天冷了关机以后，冷启动会认不出来，二手倒是挺便宜，200来块。X3我闲鱼400多买的。

反正环绕声看电影的感觉，如果你现在的主板集成声卡就支持7.1的，你就随便拿一些2.0的有源音箱，哪怕是USB小音箱，自己自己插上去试试，你就知道大概了。

iamyangyi · 发表于 2022-9-4 13:50

这些数据不实用

tsaotse · 发表于 2022-9-4 14:23

所以，dac+amplifier+无源音箱？

houyuzhou · 发表于 2022-9-4 14:38

箱内要再走一次ADDA流程的数字箱，但仍然给配高级DAC，这是老生常谈了，你可以多给发烧友讲讲课。

chuxuanax · 发表于 2022-9-4 14:39

漫步者mr4呢

lancolor · 发表于 2022-9-4 14:56

raiya 发表于 2022-9-4 13:42
我在用x3，但是环绕是一圈有源音箱和低音炮自己组合的。C50就不清楚了。

X3的感觉么，感觉和Z390太极的 ...

现在的主板是B550重炮手我先去小黄鱼收个X3或者X4 试试水哈哈谢了

隔壁老黑 · 发表于 2022-9-4 14:58

虽然但是，还是有点区别的，但是我最终为了方便还是直接走USB用内部解码了。

说到底还是有源的入门级，真的要玩大的还得无源。

凑合听听可以了，前期初烧浪费点钱，后期热情下去了，要求也下去了的话，其实就方便不少了。

wcwtnui · 发表于 2022-9-4 15:16

楼主懂的真多。感谢分享。

raiya · 发表于 2022-9-4 15:27

chuxuanax 发表于 2022-9-4 14:39
漫步者mr4呢

首先功放功率小，而且也是数字输入的TAS5713功放，也是先经过adc转换的。集成的解码信噪比稍微高点106，但是采样率只有48K。

还有什么开环闭环的差别，我是不懂的。

所以么，的确是这个价格。

https://www.ti.com.cn/product/cn/TAS5713

unframe · 发表于 2022-9-4 15:37

大神推荐个解码耳放一体 5K之内要求稳定就行了音响是BM5 mk|| 目前用的创新AE-9 但是下一台机器机箱空间不能插声卡了求大神推荐个稳定的音质过的去就行。。

raiya · 发表于 2022-9-4 15:42

本帖最后由 raiya 于 2022-9-5 18:56 编辑

unframe 发表于 2022-9-4 15:37
大神推荐个解码耳放一体 5K之内要求稳定就行了音响是BM5 mk|| 目前用的创新AE-9 但是下一台机器机箱空 ...

解码器没用过贵的，不知道。

zhang0519 · 发表于 2022-9-4 15:57

想咨询一下大神，有没有主音箱小（紧凑）一些的2.1音箱能推荐一下吗？最好支持usb输入的，能有蓝牙和支持airplay最好！预算2k左右吧！

raiya · 发表于 2022-9-4 18:36

zhang0519 发表于 2022-9-4 15:57
想咨询一下大神，有没有主音箱小（紧凑）一些的2.1音箱能推荐一下吗？最好支持usb输入的，能有蓝牙和支持ai ...

不清楚。

支持蓝牙和airplay的，上古时代哈曼卡顿翡翠，结构上算是2.1的。紧凑些的2.1，哈曼卡顿水晶，但是水晶和琉璃已经只支持蓝牙了。

其他的，如果有支持airplay的解码器之类的，剩下随便买2.0的音箱不就行了。那些小的2.1一体，低音下潜也不过就5寸2.0的45Hz水平。

huhudna · 发表于 2022-9-4 18:54

板载光纤同轴稀烂。音箱自带usb就用usb

爱你二万 · 发表于 2022-9-4 19:21

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zhang0519 · 发表于 2022-9-4 20:29

raiya 发表于 2022-9-4 18:36
不清楚。

支持蓝牙和airplay的，上古时代哈曼卡顿翡翠，结构上算是2.1的。紧凑些的2.1，哈曼卡顿水晶， ...

那去掉airplay和蓝牙选项呢？
本来是在用惠威的H5MKII，这个倒是airplay和蓝牙都支持，但奈何正好2年，坏了，客服说电路板烧了就没有修的必要了，只能扔了。
现在就只能把前几年买的哈曼卡顿水晶，临时先用着了，现在主副音箱的塑料壳都已经完全分离了，靠着胶带纸混日子的了。
桌子不大，放了一个32+24的显示器以后空间就不多了，所以还是想找个体积小一点的！

raiya · 发表于 2022-9-5 01:39

本帖最后由 raiya 于 2022-9-5 01:41 编辑

zhang0519 发表于 2022-9-4 20:29
那去掉airplay和蓝牙选项呢？
本来是在用惠威的H5MKII，这个倒是airplay和蓝牙都支持，但奈何正好2年，坏 ...

售后也太差了。找人修呗。这种东西，板上除了固件那颗里面程序是写进去的，剩下的每一个原件都是淘宝能买到的。

两个显示，没有支架臂？那么就买5寸2.0，横着放，显示器放在上面。

沉重的烟灰 · 发表于 2022-9-5 09:06

那么，说了这么多，这几款音箱音质到底如何呢？

yadong1985 · 发表于 2022-9-5 09:42

AD--DA--AD--DA？

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gbawrc gbawrc 当前离线积分 3607	发表于 2022-9-4 07:09 来自手机 \| 显示全部楼层提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽
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爱你二万爱你二万当前离线积分 945	发表于 2022-9-4 19:21 \| 显示全部楼层提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽
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[外设] 不用专门为漫步者A80 A100 A300 S880买外置DAC，有些浪费

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