为什么大家都说12700H的游戏本比6800H的性能更好啊？

sthuasheng · 发表于 2022-9-7 10:49

可是我看同样模具的游戏本，12700H双烤的时候CPU频率只有2.4G而6800H则有3.375G（联想Y/R9000P），就算12700H的ipc比6800H高20%也只是相当于2.88G的6800H的性能，远不如3.375G的6800H啊，联想Y9000P应该已经算是散热很顶的游戏本了吧，这样的笔记本都这样，其他游戏本估计也不会好到哪里去，可大家为什么都说12代的游戏本要更好呢？

zhuifeng88 · 发表于 2022-9-7 10:51

本帖最后由 zhuifeng88 于 2022-9-7 10:58 编辑

单说CPU重度使用场景的话双烤把CPU卡在45w, GPU拉满, 根本不符合这种场景的使用情况, 单烤CPU解锁都是120-130w的, 不解锁也是80w左右
再说游戏的话, CPU负载很低45w都用不完, 两边都是时不时接近最大频率, 不会因为功耗限制卡在2.x, 3.xGHz

xy. · 发表于 2022-9-7 10:54

后面都有游戏性能测试，你哪怕把视频看完呢

sthuasheng · 发表于 2022-9-7 10:58

xy. 发表于 2022-9-7 10:54
后面都有游戏性能测试，你哪怕把视频看完呢

是的，但是游戏性能测试很多都是很短一段，也没有说多长时间，而双拷会比较明确说明多长时间之后稳定在多少，我的疑惑就是游戏时间长了之后，因为笔记本内的温度积累，会不会也和双拷一样稳定在一个较低的频率和功耗，那时候12700h也比6800h强吗？

yoloh · 发表于 2022-9-7 10:59

玩游戏的话，6800h的性能释放更好。所以现在12代笔记本销量不太好，主要就是因为能耗比太差了。
我们公司采购的dell latitude 7430就比较坑，日常办公5个多小时就没电了。开始还以为是哪里出问题了，打dell客服电话，客服说建议插电使用。
公司还有几台thinkbook 16p，6800h版的，日常办公能用11个小时以上，这才像个笔记本嘛

kingzfx · 发表于 2022-9-7 10:59

很明显，联想调教的锅，刷不到intel身上。

还有就是双烤本身就是有问题的，第一任何游戏都很难把cpu占用率开满。

根据游戏几核需求，用拷机软件开几核烤，再来对比。

同样的温度条件，同样的散热模组，在不同平台上，得到的tdp能力就是不同的，差别在cpu gpu顶盖面积不同。
参照桌面是5800x 11900k，还有万年不死的洋垃圾e5v3. 同样散热器就不是不同tdp。

Illidan2004 · 发表于 2022-9-7 11:00

kingzfx 发表于 2022-9-7 10:59
很明显，联想调教的锅，刷不到intel身上。

还有就是双烤本身就是有问题的，第一任何游戏都很难把cpu占用 ...

intel 12代笔记本大核的数量并不多
玩3A大作占满4-6核不是难事

xks07 · 发表于 2022-9-7 11:01

笔记本看散热功耗释放的，还要分插电和不插电。
所以比较下来有好几种情况

zhuifeng88 · 发表于 2022-9-7 11:02

Illidan2004 发表于 2022-9-7 11:00
intel 12代笔记本大核的数量并不多
玩3A大作占满4-6核不是难事

占满4-6核CPU之前显卡早就占满了, CPU只能闲着干等显卡

xsdianeht · 发表于 2022-9-7 11:03

本帖最后由 xsdianeht 于 2022-9-7 11:05 编辑

Illidan2004 发表于 2022-9-7 11:00
intel 12代笔记本大核的数量并不多
玩3A大作占满4-6核不是难事

3a单机最不吃u了，双核都够
ps4和ns上网本还不如的u都能跑开放世界

yufeiyuejs · 发表于 2022-9-7 11:04

你在哪看见都说12700H的游戏本比6800H的性能更好的，众所周知6800h性能释放好，续航长，销量也更多。

xy. · 发表于 2022-9-7 11:04

xsdianeht 发表于 2022-9-7 11:03
3a单机最不吃u了，双核都够

部分 D 加密的游戏能吃 6 核，不过也远远跟不上 fpu 的强度

英国大力士 · 发表于 2022-9-7 11:06

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Seraphlich · 发表于 2022-9-7 11:06

12代能效比太差，功耗一限制，就嗝屁了。本子我宁愿买11代的，我也不要12代的。

kingzfx · 发表于 2022-9-7 11:07

现在的高端游戏笔记本，是gpu和cpu共享一整套散热模组。所以这锅甩不到intel身上。完全是设计师的计算问题。

双源散热，本身就是进阶的热设计。和芯片面积有关，gpu照着150w跑，cpu就只能分配到37w的tdp，还脑残全核线程，没办法的事。
所以评测就那么回事，你把笔记本拿到零下30度以下的冷库，说不定分数还反转。

sthuasheng · 发表于 2022-9-7 11:12

yufeiyuejs 发表于 2022-9-7 11:04
你在哪看见都说12700H的游戏本比6800H的性能更好的，众所周知6800h性能释放好，续航长，销量也更多。 ...

游戏本12700h比6800h好基本是网上公认的吧，而且6800h的销量更好？有点怀疑啊

cloudybeyond · 发表于 2022-9-7 11:14

Intel 本子买11代的，12代这个续航太差了。
另外笔记本推荐买intel，多带点雷电4接口的型号

sthuasheng · 发表于 2022-9-7 11:14

zhuifeng88 发表于 2022-9-7 10:51
单说CPU重度使用场景的话双烤把CPU卡在45w, GPU拉满, 根本不符合这种场景的使用情况, 单烤CPU解锁都是120- ...

嗯嗯，你说的我理解，我初步猜测也是这样，我就是比较好奇比如游戏时间长了之后（半个小时或者更长时间）cpu的温度和频率是什么样的，因为从我自己用游戏本的经验来看整机高负载下时间长了cpu也会降频，因为笔记本整体和周围环境的温度都会上升，所以比较好奇这个时候游戏本里两种cpu的表现差异。

hdksf1982 · 发表于 2022-9-7 11:20

笔记本主要看供电分配和散热综合形成的性能释放，相同配置也能跑出差异极大性能。
如果以华硕天选3这个公认今年性能释放比较优秀的模具为标杆的话，同配置下，6800H强于12500H弱于12700H

xsdianeht · 发表于 2022-9-7 11:22

xy. 发表于 2022-9-7 11:04
部分 D 加密的游戏能吃 6 核，不过也远远跟不上 fpu 的强度

d加密确实毒瘤啊，还特别吃硬盘，疯狂读写搞得游戏没法放hdd

FelixIvory · 发表于 2022-9-7 11:26

本帖最后由 FelixIvory 于 2022-9-7 11:30 编辑

sthuasheng 发表于 2022-9-7 10:58
是的，但是游戏性能测试很多都是很短一段，也没有说多长时间，而双拷会比较明确说明多长时间之后稳定在多 ...

这种得看玩家测试，媒体测试很多是架空的，环境散热也ok。
实际放桌子上玩，可能会把桌子烤热，然后降频掉帧。
如果散热没问题，12代单核强，游戏性能铁定比6800h好。
所以上zen4和13代对比，就没这问题了。单核差不多，能耗比强的zen4 yes.

玩游戏的时候cpu负载也不是那么大，对整体散热影响不大。追求游戏帧数，上12代。

chp1979 · 发表于 2022-9-7 11:27

1.不存在所谓长时间负载加剧温度基本五分钟的重负载就能让笔记本散热模组接近散热压力顶峰，大部分游戏还有“间歇时间”.
2.同样游戏跟双烤负载也不一样，FPU的12700h是load 100%，而99%的游戏12700h不可能负载100%.
3.上代tigerlake烂脑娃有db bug的时候跑基频的11800h也不虚5800h，频率只是胜负的一小部分.

BFG9K · 发表于 2022-9-7 11:31

要生产力买12代，要玩游戏买6800H，毫无疑问的选择。
不过amd这里也就6800H和6600H两个sku也是抽象，6600H跟个鸡肋一样，6800H往上也没更好的产品了，只盼dragon range和phenix早点出。

yufeiyuejs · 发表于 2022-9-7 11:32

本帖最后由 yufeiyuejs 于 2022-9-7 11:37 编辑

sthuasheng 发表于 2022-9-7 11:12
游戏本12700h比6800h好基本是网上公认的吧，而且6800h的销量更好？有点怀疑啊 ...

那你这就有点子矛盾，跟你说游戏负载低显卡是瓶颈就算高负载游戏温度也跟fpu压力差远了，你还要怀疑游戏测试时间短不代表长时间表现。大家用钱投票说i好你不信，还要发帖问。跟你说其实是amd卖的多你又表示怀疑，其实你打开你的游戏本跑个游戏试试就知道了，你是不是手机玩原神思维被手机垃圾散热迫害的比较严重延续到游戏本了

还有就是你要明白虽然是大小核但12700h也是史无前例的普及14核处理器，游戏负载低跑同样的频率本来就相对fpu只要更低的功耗，何况fpu还有小核吃满频率，5900xfpu频率低游戏难道不比58x高么

yuan_ddd · 发表于 2022-9-7 11:34

楼主你想的都没错，而且这不是联想调教的问题，是大英的问题。我不知道上面说联想调教不好的，能举出哪家的调教比联想好。
12代移动端本来就是个半成品，据说下一代会好很多，到时再看吧

ZYlove · 发表于 2022-9-7 11:42

额 5950X FPU频率不到4.0 所以它是zen3里跑游戏最弱的？

liyichao97 · 发表于 2022-9-7 11:52

游戏不是重负载，同样的功耗下游戏的频率显著高于烤机

这样进行一下简单的估算，问题就出来了：
45w amd重负载跑8*3.4g，但换成轻负载之后由于自身已经不在最佳工作频率段了，往上提升也有限（比如说游戏跑到8*4g，性能为原先的118%）
而45w intel重负载跑6*2.4g+8*2.1g，虽然此时（粗略但基本符合事实地假设）多核性能只和规模更小但能效更好的amd相当，但所处的频率很低所以负载变轻之后往上提升的空间很大（比如说游戏时变成6*3.2g+8*2.6g，按小核ipc是0.7倍、smt效率25%计算，性能为原先的130%），这样虽然频率还是显著比amd低，但intel用更大的规模获胜了

所以说本质还是规模的问题，amd的8核zen3+的规模尽管在45w烤机的时候没有显现劣势，但在同功耗的游戏负载下就成为瓶颈了，导致实际场景中的能效不如理论那么好看

kingzfx · 发表于 2022-9-7 11:55

Illidan2004 发表于 2022-9-7 11:00
intel 12代笔记本大核的数量并不多
玩3A大作占满4-6核不是难事

占用和跑满可不是一回事， 4-6核不也精准。

就楼主提的这个问题，去bios修改功耗锁，回来再对比，

Illidan2004 · 发表于 2022-9-7 11:56

本帖最后由 Illidan2004 于 2022-9-7 11:58 编辑

kingzfx 发表于 2022-9-7 11:55
占用和跑满可不是一回事， 4-6核不也精准。

就楼主提的这个问题，去bios修改功耗锁，回来再对比， ...

确实应该不是跑满

不过12代CPU和显卡抢电的情况的确还是存在的况且低频下12代的效率不太高这代问题蛮多得看下一代的调教

Deadly_J · 发表于 2022-9-7 11:59

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