从65w 7950x谈谈对AMD积热问题的看法

gartour · 发表于 2022-9-27 03:46

限制到65w的7950x仍然有相当突出的性能，能耗比爆炸。

Amd在设计架构的时候，似乎首先考虑的是epyc处理器。这一点以前已有诸多讨论。

这是一个超多核心的处理器，意味着每个核心的分到的功耗很有限。以此为前提来设计架构，那必然这个架构要重点考虑在中等或者较低功耗下，尽量提升频率和性能。

也就是说，7950x在限制功耗后性能衰减很有限，这并非是一个意外，而是这个架构本来就是针对这个功耗区间设计的。

反过来7950x默认状态下的高功耗才是一个意外——这个架构本来就不是面对桌面玩家的，只不过把给epyc做的架构拿来顺带做了一个面向桌面玩家的“特调”版本，结果就是这个架构跨界了，离开了自己的优势区，表现为：拉高了频率，但付出的功耗和温度代价很大。

也就是说，AMD肯定知道这些问题，只不过权衡之后，他选择容忍这个缺点，就看桌面玩家能不能容忍了。

高情商：一切都在AMD算计之中

低情商：AMD不太在乎桌面市场

JP_ToKyo · 发表于 2022-9-27 03:55

不就是高頻高溫高功耗失控.....
所以今天的不可控"可控評測"才是真的評測..
昨天的可控"不可控評測"只是搞搞笑...

ljy1414 · 发表于 2022-9-27 04:00

AMD说ZEN4会有X3D版本，如果能出7950X 3D版全核5.2~5.5，150W左右
将会是i家一个非常头疼的对手

JP_ToKyo · 发表于 2022-9-27 04:04

ljy1414 发表于 2022-9-27 04:00
AMD说ZEN4会有X3D版本，如果能出7950X 3D版全核5.2~5.5，150W左右
将会是i家一个非常头疼的对手 ...

等X3D出來...INTEL的積木14代不是聽說也很利害嗎...換成小芯片成本也下來了..
出個真16大核的AMD就.....

用户 · 发表于 2022-9-27 05:09

zen4服务器关键也是加核吧，同样接口64提到96核，能耗比要提升50%，本质是个zen5的小核。

HZJ · 发表于 2022-9-27 05:10

等移动端看看吧，换成笔记本8核 45w应该也不错

人撞猪上 · 发表于 2022-9-27 09:43

其实就是为了更高的利润率用高密度库去量产导致的, 什么玩家体验AMD才不管, 他们只关心利润. 如果能用更低的成本生成, 热一点无所谓, 毕竟发布的时候不会去说温度.
这样, 相当一部分用户就被欺骗了, 谁愿意花一样的钱买成本更低的产品呢?

hxyhys · 发表于 2022-9-27 09:46

就像我昨天买的5700**，刷了5700xt的bios，其实没开核，但是频率到2000了，烤鸡109度热点温度。换回5700默认bios，频率1750，烤鸡热点温度68。。。

wozuimeng · 发表于 2022-9-27 09:51

JP_ToKyo 发表于 2022-9-27 03:55
不就是高頻高溫高功耗失控.....
所以今天的不可控"可控評測"才是真的評測..
昨天的可控"不可控評測"只是搞 ...

16核拉满 250w功耗
怎么也不能用失控来形容吧
甚至能效比都不算差

gartour · 发表于 2022-9-27 09:51

人撞猪上发表于 2022-9-27 09:43
其实就是为了更高的利润率用高密度库去量产导致的, 什么玩家体验AMD才不管, 他们只关心利润. 如果能用更 ...

玩家用脚投票就行。

推测这一代笔记本和epyc会很强。

赫敏 · 发表于 2022-9-27 09:54

用户发表于 2022-9-26 16:09
zen4服务器关键也是加核吧，同样接口64提到96核，能耗比要提升50%，本质是个zen5的小核。 ...

zen5小核不过一句玩笑话。zen4扩充了前端非常多，算是满血6发射架构了。当小核的话没必要这么宽，zen4c说不定要缩成5发射

ftsteven · 发表于 2022-9-27 10:00

就是笔记本和服务器挣大钱，你们这些台式机不挣钱，设计资源有限懒得为你优化，凑合玩玩吧

云承影 · 发表于 2022-9-27 10:00

其实从这种蹩脚尴尬的情况能看出AMD就是太在乎桌面市场，明知道4.7G以上的能耗比和性能收益非常低也要强行干到5.X，连常驻95℃这种模式都整出来了。
也从侧面看出架构的潜力在ZEN3上面已经挖得差不多了，不改进架构又要挨打。

kozaya · 发表于 2022-9-27 10:02

ljy1414 发表于 2022-9-27 04:00
AMD说ZEN4会有X3D版本，如果能出7950X 3D版全核5.2~5.5，150W左右
将会是i家一个非常头疼的对手 ...

没可能全核5.2~5.5, 150w
普通版本7950x 全核5.15就230w
3d版本高频温度更压不住
只有降频到全核4.2~4.5
才有可能降到150~180w
不过游戏帧数估计还是赢7950x

FelixIvory · 发表于 2022-9-27 10:05

kozaya 发表于 2022-9-27 10:02
没可能全核5.2~5.5, 150w
普通版本7950x 全核5.15就230w
3d版本高频温度更压不住

想多了4.2-4.5，估计都65w了。

nekotheo · 发表于 2022-9-27 10:08

也能理解AMD的出发点

毕竟我以前是个喜欢折腾的人时也不在乎温度和噪音，频率和性能给我上去哪怕一丁点也行，风扇起飞没关系，100度没关系，跑不死机就行

现在老了，默认给我温度好看点儿同时风扇别转太快

gartour · 发表于 2022-9-27 10:39

云承影发表于 2022-9-27 10:00
其实从这种蹩脚尴尬的情况能看出AMD就是太在乎桌面市场，明知道4.7G以上的能耗比和性能收益非常低也要强行 ...

看法相反。真的很在乎，那应该会专门对桌面市场专门做一个架构。或者至少特别优化一下架构+用低密度库。

现在就拉下频率功耗，哪里显出AMD在乎了？说想顺带白嫖一下桌面市场还差不多。

Gromit3000 · 发表于 2022-9-27 10:56

几个小小diy玩家amd根本不管

kozaya · 发表于 2022-9-27 11:05

gartour 发表于 2022-9-27 10:39
看法相反。真的很在乎，那应该会专门对桌面市场专门做一个架构。或者至少特别优化一下架构+用低密度库。
...

应该还是很在乎
如果不在乎
在12代酷睿上市后
ZEN 3应该死不降价, 维持原价

mdeu · 发表于 2022-9-27 11:08

就是官超版本啊，想想上代zen3超频带来的功耗和散热压力提升

点此更新 · 发表于 2022-9-27 11:14

ljy1414 发表于 2022-9-27 04:00
AMD说ZEN4会有X3D版本，如果能出7950X 3D版全核5.2~5.5，150W左右
将会是i家一个非常头疼的对手 ...

看AMD以往的策略
基本出货7000系3D的时候差不多英特尔14代来了

gartour · 发表于 2022-9-27 11:22

kozaya 发表于 2022-9-27 11:05
应该还是很在乎
如果不在乎
在12代酷睿上市后

死不降价那不是在乎，是商业智障了。

白嫖也要看运作水平的，并不是装死。毕竟能嫖到也是很爽的。

gartour · 发表于 2022-9-27 11:23

点此更新发表于 2022-9-27 11:14
看AMD以往的策略
基本出货7000系3D的时候差不多英特尔14代来了

这个倒不一定。用一次案例来预测有点勉强。

点此更新 · 发表于 2022-9-27 11:27

gartour 发表于 2022-9-27 11:23
这个倒不一定。用一次案例来预测有点勉强。

没有实际依据只能参考以往做法了
看看57X 55X这种出货时间节点  感觉是AMD莫名其妙的基操了
在12代没出来  11代风评不好的时候不用55X 57X这种占领低端市场
非要12代124性价比好的时候出来

gartour · 发表于 2022-9-27 11:35

本帖最后由 gartour 于 2022-9-27 11:37 编辑

点此更新发表于 2022-9-27 11:27
没有实际依据只能参考以往做法了
看看57X 55X这种出货时间节点感觉是AMD莫名其妙的基操了
在12代没出来 ...

不要只看桌面市场就很好理解了。一点都不奇怪。

产能不足的时候，肯定优先照顾epyc。桌面的定价、产品发布节奏，都要为epyc让路。

所以桌面产品有什么奇怪的时间节点或者定价，都不奇怪。

现在据说台积电给amd产能管够了，那么情况有可能不一样。

kozaya · 发表于 2022-9-27 11:47

其实还是有点意思
AMD 65w tdp = INTEL 88w PL2 (PL1也一样改88w)
所以到时候可以看看88w PL2 (PL1也一样改88w)的13900k跑分多少

徐家汇巡游者 · 发表于 2022-9-27 11:55

觉得蛮不错，设个95°的温度墙，只要散热够，性能自然就能上去，上不去是用户散热的问题。。

点此更新 · 发表于 2022-9-27 11:55

gartour 发表于 2022-9-27 11:35
不要只看桌面市场就很好理解了。一点都不奇怪。

产能不足的时候，肯定优先照顾epyc。桌面的定价、产品发 ...

其实普通人不在乎什么布局优先级
价格性能就看这2点

gartour · 发表于 2022-9-27 12:01

现在anand这个测试只是孤证，还不一定靠谱。等更多类似的测试。

hmx540211269 · 发表于 2022-9-27 12:07

高温下的能耗比不高

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