Intel的服务器U是被自己的小核拖累了么？

junior_zhou · 发表于 2022-9-29 01:22

不负责任的推测一波，小核完全就是intel为了在消费级拉多核性能不得已的下策，甚至拖累了自己本身优势极大的企业级市场。

消费级各种调度我不懂，不妄加评论，我自己有一台127k的游戏主机，win11体验也还不错，没啥恶性bug。

但就问一句，传了那么久的纯小核志强现在在哪呢？

为啥放着服务器那么大一块肉看着epyc慢慢吃啊？而且epyc 的backlog现在都还有几个月吧，现在要是出一波60核+的纯小核志强不是绝杀？
另外下一代epyc Genoa据说已经96核流片了，这再双路一下。更别提E核的访存效率比P核都低，现在单/双精度的主要能耗可都在访存，比zen3/4更是低了一倍还多。

我最近刚刚把工作流程从intel 超算转移到amd的超算，双路7763真的太香了，100个node可就是接近1w3的物理核心啊，以前不敢想的。但是我是真的希望intel能感觉在服务器领域继续支棱起来，不然苏妈就要变身恶龙了，或者说已经变身恶龙了- -。

koney · 发表于 2022-9-29 01:41

不好说，但是spr延期那么久应该不是小核的锅

wxlg1117 · 发表于 2022-9-29 02:13

你说反了吧:intel大概就是企业级服务器cpu因制程问题然后又得上全大核所以功耗太高不好糊弄才一再延期,桌面端用户好糊弄才搞了个大小核...

ykdo · 发表于 2022-9-29 03:21

想变恶龙，首先服务器份额要超过牙膏厂啊。
命题条件不成立

Thunderbolt · 发表于 2022-9-29 03:55

感觉楼主在的领域，属于高端小众精英阶层，在服务器领域Intel还是霸主，AMD路还长！！

超算这种东西，基本集中在科研单位，市场面非常有限，Intel要靠超算等业务，估计早饿死了！

建议你去访问下HPE，DELL，Supermicro等下游产业链厂家的网站，看看他们有多少在销售AMD的服务器，同时比重占多少！

Intel能挤牙膏，敢挤牙膏，是绑定了产业链利益分配，曾经还有个下游厂家叫Tyan，但现在也不行了，做工控的研华也是Intel这条大船的，有了他们，才是Intel在服务器领域霸主的底气啊！

任你Epyc再强，很多业主不买单，怎么办？？？

不过AMD现在肯定能在工作站和图形工作站市场击退Intel，Threadripper太良心，太厚道，工作站市场估计Intel不好过了！

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(楼主你这显然是贵族生活，不知贫民饥苦啊！太凡尔赛了)

junior_zhou · 发表于 2022-9-29 05:40

Thunderbolt 发表于 2022-9-29 03:55
感觉楼主在的领域，属于高端小众精英阶层，在服务器领域Intel还是霸主，AMD路还长！！

超算这种东西，基本 ...

AMD路的确还长，但是现在也是真的赚钱啊。再放任EPYC这么没有对手的卖下去，份额追上肯定是迟早的事吧。的确如你所说，HPE，DELL，Supermicro的AMD服务器数量远没有Intel的多，但是这主要是缺货的问题吧？至少我知道的实验室/公司都在订AMD了，哪怕要等几个月。

我的确主要做科学计算，算的越快越好，成本考虑没那么大。但是在性能优势如此明显的情况下，其他领域也会跟上给AMD做优化吧。毕竟哪个产业时间不是金钱啊？

rico19375 · 发表于 2022-9-29 07:48

AMD的还是32核性价比高，64核是核心数翻倍了，但性能提升低于20%（参考cpu-monkey的5975WX和5995WX数据），实在不如价格提升的多。。。牙膏要是能纯小核的话，是有可能掀翻AMD的，按现在小核占用面积来算，做个96核甚至128核都可以，不过功耗可能要给到500w才能接近跑满。。。如果给300w，可能跟AMD的是一样的结果，就是加核心只提升很小的性能，收益过低

junior_zhou · 发表于 2022-9-29 08:38

rico19375 发表于 2022-9-29 07:48
AMD的还是32核性价比高，64核是核心数翻倍了，但性能提升低于20%（参考cpu-monkey的5975WX和5995WX数据）， ...

对于数据中心来说。核数翻番就意味着同样的体积可以容纳更多的核心。而且很多超算对单核性能没那么敏感的，加上zen3本身的ipc提升，虽然比自己的75f3差了点，但是整体看还是很强的。
intel的小核我总感觉有更深层次的问题，访存的能耗比zen3/4高了接近一倍，绝对不是所谓的“E”核。

liu3yang3715 · 发表于 2022-9-29 08:46

企业服务器不能随便升级自己的系统版本吧，那个小核无法支持的。

看了B站的测试，windows下还能关掉小核提升游戏性能……

houyuzhou · 发表于 2022-9-29 08:56

liu3yang3715 发表于 2022-9-29 08:46
企业服务器不能随便升级自己的系统版本吧，那个小核无法支持的。

看了B站的测试，windows下还能关掉小核提 ...

关ht提升游戏性能关ccd2提升游戏性能关核提升游戏性能

glamor · 发表于 2022-9-29 10:49

amd想在中小型服务器领域雄起，至少需要一个能打平intel编译器的编译器出来，当然intel编译器是不能用在amdcpu上，但你的调参，不够费劲的。

Mufasa · 发表于 2022-9-29 11:34

云计算领域EPYC确实很猛

去年我开了三台特价的腾讯云服务器，两台配置稍高的都是EPYC，只有一台乞丐配是Xeon 白金

koney · 发表于 2022-9-29 11:42

Thunderbolt 发表于 2022-9-29 03:55
感觉楼主在的领域，属于高端小众精英阶层，在服务器领域Intel还是霸主，AMD路还长！！

超算这种东西，基本 ...

intel现在是存量市场，amd服务器占有率涨得很快，如果性能再落后几年你看看占有率会不会被反超

ghj · 发表于 2022-9-29 11:44

企业级多核cpu不应该搞个纯小核吗，以前的单核频率都很低，单核性能不如桌面级

junior_zhou · 发表于 2022-9-29 12:19

ghj 发表于 2022-9-29 11:44
企业级多核cpu不应该搞个纯小核吗，以前的单核频率都很低，单核性能不如桌面级 ...

所以说intel的小核出问题了啊，拿不出来靠谱的企业级产品。

junior_zhou · 发表于 2022-9-29 12:21

koney 发表于 2022-9-29 11:42
intel现在是存量市场，amd服务器占有率涨得很快，如果性能再落后几年你看看占有率会不会被反超 ...

就是这个道理，我看22Q2苏妈的epyc的盈利同期增长了快80%。是真的很猛。用过之后更能理解为啥这么猛。

huhudna · 发表于 2022-9-29 17:42

纯小核有什么意义。和以前差不多

fluttershy · 发表于 2022-9-29 17:46

主要是大核架构堆不了那么多对面那个8c 规模太大了

建议柠檬 · 发表于 2022-9-29 17:57

4677CPU黄鱼上满天飞
4677主板一个也没见到

至于纯小。。。。貌似出了个N100还是N啥的那种，类似于Z3735F那种电脑棒CPU玩意倒是见到了

郎情妾意 · 发表于 2022-9-29 19:14

别的不清楚，但是腾讯华为阿里买的云服务器都是6年前的配置了！大部分都是e5 v2 v3！

xyk456as · 发表于 2022-9-29 19:20

郎情妾意发表于 2022-9-29 19:14
别的不清楚，但是腾讯华为阿里买的云服务器都是6年前的配置了！大部分都是e5 v2 v3！ ...

买高配版，华为不太清楚至少阿里有EPYC版本；上面有个老哥腾讯也开到过EPYC了

liyichao97 · 发表于 2022-9-29 19:27

纯小核至强规划偏晚，用的小核架构还是下一代的（不过据说也不是14代那个crestmont）
现在早规划的本代平台的spr、emr都还没出，下一代平台的gnr连影子都没有，小核至强至少要等gnr有眉目了才会露面

lacsiess · 发表于 2022-9-29 19:37

本帖最后由 lacsiess 于 2022-9-29 19:46 编辑

ghj 发表于 2022-9-29 11:44
企业级多核cpu不应该搞个纯小核吗，以前的单核频率都很低，单核性能不如桌面级 ...

在服务器级别的频率,牙膏的小核并没有能耗比优势,却在指令集和运算资源上有问题

zhuifeng88 · 发表于 2022-9-29 19:39

lacsiess 发表于 2022-9-29 19:37
在服务器级别的频率,小核并没有能耗比优势,却在指令集和运算资源上有问题 ...

面积是巨大优势, 几家云厂的arm服务器就靠这个吃饭的, 能耗那边也没什么优势

darkness66201 · 发表于 2022-9-29 21:48

zhuifeng88 发表于 2022-9-29 19:39
面积是巨大优势, 几家云厂的arm服务器就靠这个吃饭的, 能耗那边也没什么优势 ...

别逗了，ZEN4一个核心的面积只有 golden cove 的一半大小，ipc等同，而实际产品能堆96核心，目前泄露的信息三百多W就能撑到96核心而且马上就要出来了，SPR还要等明年，56核心勉勉强强干赢zen2，根本就不是一个档次的选手，而英特尔全小核的产品还遥遥无期，就算全小核能够出来，你要知道按性能来说，zen4的ipc加上超线程性能单核领先小核60％以上，明年还有zen4c，论面积哪怕全小核都占不到便宜，论功耗目前来看小核耗电量也很大就是了，要知道服务器那边一个核心平均才3 4W，更不要说目前小核的由于访存性能导致某些应用执行效率问题，如果要全小核必然还要改结构，面积还要增大……

QSG · 发表于 2022-9-29 21:58

其实是Intel太拉跨了，据说spr步进了10个版本，全是bug

Cloud_Strife · 发表于 2022-9-29 22:24

英特尔现在的问题，难道不是三哥抱团扎堆+XX打拳ZZ正确么？企业也是人的集合体，人出了问题，企业战略必然出问题咯。
产品本身，除了核，还有互联，我愣是没想明白Intel的互联下一步准备怎么走，Ring？Mesh？Ring+Mesh？
不过农企这边确实路很长，现在产品性能是强，但总感觉各方面工作粗糙。河东河西，慢慢来吧。
还有，完全竞争比两强争霸好，比不管那谁垄断更好。

Nextime · 发表于 2022-9-29 22:38

本来想说产能，但是想到现在的Sapphire Rapid都已经出到E5步进这么离谱，给人的感觉就是小核心的产品不在意了……先集中先搞定Sapphire Rapid和Emerald Rapid再谈其他的事情了

老仙 · 发表于 2022-9-29 22:38

英特尔构架太落后了，10年来没敌手导致在构架上没有大改的动力。反而AMD，因落后创新动力强。在加上苏妈技术出身构架方向上走对了。intel这套构架最多在撑一代就应该扛不住了，维护和改进成本太高

junior_zhou · 发表于 2022-9-29 23:49

darkness66201 发表于 2022-9-29 21:48
别逗了，ZEN4一个核心的面积只有 golden cove 的一半大小，ipc等同，而实际产品能堆96核心，目前泄露的信 ...

和我了解到的信息差不多。
诶，希望intel能赶紧支棱起来啊，有充分竞争才能双方都进步啊。在这么下去AMD没理由不摆烂。

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