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楼主: 金牛的小子

[显卡] DLSS会不会鼓励开发者“摆烂”?

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发表于 2022-10-19 17:04 | 显示全部楼层
金牛的小子 发表于 2022-10-19 08:51
恕我直言,只能低特效了,3070ti高特效不开DLSS最低能到30多针,可参考。

恕我直言。官方取消高特效,然后把中特效改名为高特效,DLSS和fsr强开不能关闭。然后你上手一玩很流畅,多半就说优化不错。

然而程序员啥都没干,就改了两个名称而已。
发表于 2022-10-19 17:47 来自手机 | 显示全部楼层
ztwindwalker 发表于 2022-10-19 11:50
没错,现在普遍的趋势,是游戏开发者不愿意使用新技术,因为不会,也不想学。
比如,dx12提高了对显卡资 ...

想多了
新技术培训不要成本么。遣散学不会/不学新技术的老员工,把新招的会新技术的员工培训到融入工作流程,都是成本。只要发生了成本,就会体现在终端产品售价上

我觉得作为玩家只要选符合自己口味的游戏,价钱符合自己预期就好了,至于这玩意到底是老技术摆烂/新技术黑科技/外星科技空降,管他呢
发表于 2022-10-19 17:55 | 显示全部楼层
我觉得dlss不应该算是摆烂,真正摆烂的是光追,回忆去年仙剑7那光追效果,那性能?!再回忆之前出的光追与传统光栅同游戏画面对比。。。。。。。。
发表于 2022-10-19 18:07 来自手机 | 显示全部楼层
melas 发表于 2022-10-19 09:21
据说默认是开光追的,而且还没地方关

不会吧,主机用的可是a卡啊,默认光追ps5还怎么玩啊?
发表于 2022-10-19 18:10 | 显示全部楼层
阴影中的冥笑 发表于 2022-10-19 17:55
我觉得dlss不应该算是摆烂,真正摆烂的是光追,回忆去年仙剑7那光追效果,那性能?!再回忆之前出的光追与 ...

仙剑7光追其实还可以,毕竟nv帮着做的
发表于 2022-10-19 18:12 | 显示全部楼层
最簡單..一套4K60能跑的就OK....顯卡是RTX 9090TI
猜他能穩60..優化能有多爛呢...

以前200W能跑4K60...
現在要600W跑4K60..

一樣60..優化爛嗎??
发表于 2022-10-19 18:21 | 显示全部楼层
RT光追才是促进摆烂
发表于 2022-10-19 18:24 | 显示全部楼层
什么叫摆烂...各家大厂的趋势都是给出自己一套硬件api去便利开发者和加强自己的软件优势
要是全部轮子由软件开发组从无到有调整一次 那十年都不见得吐一个游戏出来 就算如此 游戏的开发成本还是只升不降
发表于 2022-10-19 18:28 | 显示全部楼层
问一下大家,我在B站上面看到DLSS3将要在剑侠还是逆水寒上面用上,宣传片中说了有哪些细节什么的,但真正在游戏中大家对这类的细节处理能有多大的关注?逆水寒当时发售也是支持20系列显卡的光追,但实际游戏并没有看到有什么好的细节,难道要用8K显示器才能显示出来,像单机游戏那样的画面??
发表于 2022-10-19 18:30 来自手机 | 显示全部楼层
darkleliel 发表于 2022-10-19 17:47
想多了
新技术培训不要成本么。遣散学不会/不学新技术的老员工,把新招的会新技术的员工培训到融入工作流 ...

所以这些学会并且应用了新技术的游戏,很明显是绝不摆烂的代表。
拒不采用新技术,按你说的,恰恰没有成本。
发表于 2022-10-19 18:55 | 显示全部楼层
ztwindwalker 发表于 2022-10-19 18:30
所以这些学会并且应用了新技术的游戏,很明显是绝不摆烂的代表。
拒不采用新技术,按你说的,恰恰没有成 ...

米哈游把unity魔改得面目全非,和腾讯虚幻5"大作"demo,你觉得哪个成本高,哪个技术力强
发表于 2022-10-19 19:06 来自手机 | 显示全部楼层
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发表于 2022-10-19 19:09 来自手机 | 显示全部楼层
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发表于 2022-10-19 19:39 | 显示全部楼层
koney 发表于 2022-10-19 18:10
仙剑7光追其实还可以,毕竟nv帮着做的


我算是steam首发买的仙剑7,光追一开,莫名卡顿,帧数一会儿高一会儿低,就算是开DLSS还是一样,光追一关,完全正常。
仙剑7光追效果,看一些评测对比,确实有变化!但实际就是开发者对游戏没做光栅,拿着nv那光追那开发包,直接往上套,画面效果对比当然明显(开发组要是认真传统光栅,效果绝对不差),但性能根本就没优化,卡顿严重。
大表哥2那传统光栅下的光阴,那真的是开发组认真做出来的,你看那效果。。。。。。
所以我认为,光追比DLSS更摆烂,nv搞出个概念,比拼农企好似更先进,在“方便”开发组在光影效果上减少花费,直接套用开发包搞出光影,让消费者与开发组最后“买单”,不得不说高!但回味过去的光追游戏,又有多少让你心中小宇宙激发呢?
发表于 2022-10-19 20:04 | 显示全部楼层

我不知道瘟疫传说是不是这样。我试了下光明无限是这样得,fps游戏。但是逆水寒又没这个感觉。
发表于 2022-10-19 20:22 来自手机 | 显示全部楼层
金牛的小子 发表于 2022-10-19 08:38
没错,我2.5K带鱼屏特效全开,3070ti跪了。

这游戏是不是锁60帧的?
发表于 2022-10-20 09:50 | 显示全部楼层
游戏归根到底是艺术工业品,只要艺术创作者不松懈,产品就不会摆烂,更要警惕的是diffusion等生成模型的“替代创作”的操作,让艺术创作者从“意图表达”变成了“(机器)意图选择”。这个对游戏是好是好坏很难说。

技术在游戏开发里面就是武器库的存在,技术越多,艺术工作者选择越多,等于是解放了先进生产力。当然跟dlss无关。
发表于 2022-10-20 09:55 | 显示全部楼层
本帖最后由 我輩樹である 于 2022-10-20 09:57 编辑

dlss只是个锦上添花的部分,游离于创作体系外,作用于渲染的后处理流程,可能就是公司对游戏优化方面不再投入很多了(这也是老黄的目的,帮你cost down)。有没有也不影响游戏好不好玩,影响力可能还不如改变创作流程的光追技术。

在chh这里感觉把技术层面夸大了,因为这里的人大多是只玩3dmark和游戏自带benchmark的,关注的东西和不懂技术只懂游戏的大众不一样。
 楼主| 发表于 2022-10-24 12:14 | 显示全部楼层
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发表于 2022-10-24 12:28 | 显示全部楼层
阴影中的冥笑 发表于 2022-10-19 19:39
我算是steam首发买的仙剑7,光追一开,莫名卡顿,帧数一会儿高一会儿低,就算是开DLSS还是一样,光追一关 ...

光追本来就是利好开发者 消费者买单
你不开光追 贴图都不给你做 窗户直接一个黑面
发表于 2022-10-24 12:34 | 显示全部楼层

想起昨天刷到的这个视频
发表于 2022-10-24 13:31 来自手机 | 显示全部楼层
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发表于 2022-10-24 13:43 | 显示全部楼层
哎? 怎么能这么说呢? 明明是帮助游戏开发公司节省优化调试时间,留出更多的开发资源为玩家带来更加丰富的游戏内容!!!!
发表于 2022-10-24 13:46 | 显示全部楼层
wg8232213 发表于 2022-10-24 13:31
哥们,大表哥开发费用多少钱,这个钱谁掏,你么?

瞧这话说的!金钱论来了
动动脑筋想想,最后这钱到底谁掏?
发表于 2022-10-24 13:46 | 显示全部楼层
wg8232213 发表于 2022-10-24 13:31
哥们,大表哥开发费用多少钱,这个钱谁掏,你么?

你这个问得真搞笑啊 游戏不是玩家购买正版玩的吗 做的好的游戏赚的盆满钵满很少吗
发表于 2022-10-24 14:18 来自手机 | 显示全部楼层
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发表于 2022-10-24 14:22 来自手机 | 显示全部楼层
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发表于 2022-10-24 14:40 | 显示全部楼层
阴影中的冥笑 发表于 2022-10-19 17:55
我觉得dlss不应该算是摆烂,真正摆烂的是光追,回忆去年仙剑7那光追效果,那性能?!再回忆之前出的光追与 ...

现阶段调用RTX的所谓光追...  一开就强行下个雨到处湿漉漉或者强行弄一堆玻璃场景,纯属闲的蛋疼蛋疼
发表于 2022-10-24 15:24 | 显示全部楼层
模型 贴图 特效(算法)
这是优化的基础,
如果放开了做始终能做出更占用资源的游戏,
但做游戏 一开始做的是增量,让内容更丰富
至于后面有没有时间做减法,也就是优化,就不一定了
有的时候甚至会有整个游戏框架推倒重做的,可想而知
发表于 2022-10-24 15:30 | 显示全部楼层
wg8232213 发表于 2022-10-24 14:22
哥们儿,谁搞笑啊,就您老说那个真的不多……更多的是赔的血本无归……大表哥开发费用上亿刀,请问宁个小 ...

咋的 做游戏是为了拉显卡商的赞助才做对吧
拉投资人跟游戏做的好不好 卖的好不好有啥关系?
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