13代打zen4全家呀

fycmouse · 发表于 2022-10-21 01:09

掏枪必见红发表于 2022-10-21 00:51
AMD后面也要用大小核设计，你会怎么喷？

那个构架不一样，跟这个环路上位置不够塞小核是一样吗？你自己思考一下，什么叫喷？怒其不争害我们用不到便宜又给力的而已，是不是这样精神股东！

Forever778 · 发表于 2022-10-21 03:05

fycmouse 发表于 2022-10-21 01:09
那个构架不一样，跟这个环路上位置不够塞小核是一样吗？你自己思考一下，什么叫喷？怒其不争害我们用不到 ...

我们更希望您能从实际使用的性能角度出发来谈谈为什么小核被您开除核籍，亦或者谈谈您使用的哪些生产力应用和专业领域，因为大小核的设计造成了困扰而性能表现远远不如AMD。空谈，真的会显得很无脑。

koney · 发表于 2022-10-21 03:19

Forever778 发表于 2022-10-21 03:05
我们更希望您能从实际使用的性能角度出发来谈谈为什么小核被您开除核籍，亦或者谈谈您使用的哪些生产力应 ...

本质上是因为异构多核的问题，异构多核的大小核架构不同造成性能差异过大，在一些需要负载均衡的多线程应用中容易翻车。还有一点就是一个应用程序的优化只会为主流架构做，比如你用最新编译器编一个为adl优化的程序，那么只有大核能享受这个优化，小核享受不到，造成核间性能差异更大。Intel的大小核本质是想达到(多线程性能/面积)最大化，但小核为了达到ppa和大核差异太大了，我预测amd后面的大小核可能大核小核间性能差异没这么大。

pcgsf22 · 发表于 2022-10-21 03:59

koney 发表于 2022-10-21 03:19
本质上是因为异构多核的问题，异构多核的大小核架构不同造成性能差异过大，在一些需要负载均衡的多线程应 ...

amd的大小核是zen4c + zen5

中里毅 · 发表于 2022-10-21 06:44

农企高呼不可战胜

wg8232213 · 发表于 2022-10-21 07:16

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wg8232213 · 发表于 2022-10-21 07:17

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桃花朵朵开 · 发表于 2022-10-21 08:33

874545 发表于 2022-10-20 22:19
其实12700k和13600k这两个相同频率性能差距多少没测的

半斤八两，136应该小优~
市场价也差不多，看你需要I7还是I5了哈哈哈。

2ndWeapon · 发表于 2022-10-21 08:47

fycmouse 发表于 2022-10-20 22:50
说了大小核就是拿来糊弄事的，偏不信邪还觉得是黑科技，要不是amd因为构架原因造成的内存控制器性能拉跨 ...

测试都不看就无脑黑就没意思了，LZ贴的测试里实际应用环境下小核可是一点都不弱。

hdksf1982 · 发表于 2022-10-21 09:11

本帖最后由 hdksf1982 于 2022-10-21 09:13 编辑

momoka 发表于 2022-10-20 22:51
我觉得你可以反驳下顶楼连接里的测试有啥问题，只说一句糊弄事我们听不懂啊。 ...

51972没有测关闭小核的成绩，只是直接囫囵测，这样只能证明的是在他所用的版本软件和系统环境下，13代大小核大多数时候能正常工作（也有两个工况下工作异常，51972直接引用intel的官话说后期ME更新会解决），不能证明小核在实际工作中到底起了什么作用起了多大作用。

hdksf1982 · 发表于 2022-10-21 09:16

本帖最后由 hdksf1982 于 2022-10-21 09:18 编辑

2ndWeapon 发表于 2022-10-21 08:47
测试都不看就无脑黑就没意思了，LZ贴的测试里实际应用环境下小核可是一点都不弱。 ...

LZ的贴里根本没测关小核的情况，只能证明，全部用最新的测试软件版本和win11最新系统版本时，13代大多数情况下能正常工作（还是有两个异常工况，51972给的是Intel官话解释——未来ME更新会解决）。丝毫不能反应小核在实际工作中贡献了多少性能增加了多少能耗。

你怎么就得出“小核一点不弱的”这结论的。

ImmortalKing · 发表于 2022-10-21 09:18

5900X感觉良好，不需要升级

wg8232213 · 发表于 2022-10-21 09:22

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hdksf1982 · 发表于 2022-10-21 09:32

wg8232213 发表于 2022-10-21 09:22
但是又怎么能得出小核没用这种言论呢，既然测试整体都是正常的……

因为12代以前人就已经测过，实战里P核承担了96~97%的工作量，讲白了就是活其实都是P核干的。E核在最新软件环境最好优化下能有3~4%帮助就不错了，费的电可不少。

13代架构不变，我相信跟12代是完全一样情况。

kozaya · 发表于 2022-10-21 09:39

小核有没有用看13900K对比13700K就知道
前者多了8个小核

gartour · 发表于 2022-10-21 09:43

掏枪必见红发表于 2022-10-21 00:51
AMD后面也要用大小核设计，你会怎么喷？

此一时彼一时。2010年时用电动车和现在用体验一样吗？哪怕是同一辆车。

wg8232213 · 发表于 2022-10-21 09:44

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wg8232213 · 发表于 2022-10-21 09:45

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gartour · 发表于 2022-10-21 09:45

hdksf1982 发表于 2022-10-21 09:32
13代架构不变，我相信跟12代是完全一样情况。.

13代硬件调度器有变化的。

gartour · 发表于 2022-10-21 09:50

wg8232213 发表于 2022-10-21 09:45
我想知道dlss和fsr的故事

你慢慢去了解啊

dr.eric · 发表于 2022-10-21 10:19

本帖最后由 dr.eric 于 2022-10-21 11:47 编辑

之前amd7000发布，一堆说7600打12900k，amd yes，我就说怎么实物还没出来，也就打平12代，13代还没发售，amd就要开始被yes了，而且7600x那个定价根本没什么性价比，属实是收割信仰。这三四年来amd的首发，稍微了解点的，都知道什么情况，不参与两三个月多人测试不能好好用，再加上只支持ddr5，如果不能碾压牙膏13代，那口碑就是灾难级别的下滑。
amd yes不是因为amd的东西好只是因为它实惠，买amd的根本没多少品牌忠诚度，然而amd似乎不明白这点，从5000系的定价就开始变味了，到了这一代更是匪夷所思。从amd收购ati后苟延残喘到锐龙重新启航，这十来年amd的管理层应该也换了两茬了吧。对手还没趴下，立马就飘了，能犯同样的错误也是离奇。
前段时间amd7000市售，看了站长的视频说bios完全不用超这么高，少超一点温度功耗好看很多，当时就猜到但忍住了，现在终于可以说了，amd并不是不知道13代的性能而是不超打不过啊，当然超的这么狠还是没打过。这一直不就是之前amd显卡线的传统吗？

uninstall君 · 发表于 2022-10-21 11:22

dr.eric 发表于 2022-10-21 10:19
之前amd7000发布，一堆说7600打12900k，amd yes，我就说怎么实物还没出来，也就打平12代，13代还没发售 ...

很多人不理解为啥AMD这次PBO这么激进实际上就是简单的打不过所以要猛超这次纯粹被板厂救了一波

uninstall君 · 发表于 2022-10-21 11:23

874545 发表于 2022-10-20 22:57
额谢谢看来12700k八大核打游戏比13600k占不到优势，但是13600k默认5.1 12700k默认才4.7 超频一样频率差 ...

主要还是13代体质好太多了 127K超个5.2就很热了 136k超个5.5还是蛮轻松的

kupanda2021 · 发表于 2022-10-21 11:29

874545 发表于 2022-10-20 22:38
为啥频率涨了点 12代8大核比i3还差这么多？缓存起作用了？

13代 l2 速度快了，而且容量还增加

而且13代imc也比12代强，真正完成d5 超d4，这导致游戏优势

而且13代又降低了布线密度，给高频留了空间。

其他架构没任何改变，谁想到单单缓存就能提升12%+的单核

赫敏 · 发表于 2022-10-21 11:33

掏枪必见红发表于 2022-10-20 11:51
AMD后面也要用大小核设计，你会怎么喷？

amd以后出不出大小核说不准，但目前所谓amd zen5大小核的证据都只是柯基一句玩笑话啊

kupanda2021 · 发表于 2022-10-21 11:37

uninstall君发表于 2022-10-21 11:23
主要还是13代体质好太多了 127K超个5.2就很热了 136k超个5.5还是蛮轻松的

降低了布线密度，就是土豪砸钱。

而且tsmc家工艺堆cache 密度不如intc的10nm，面积上去了成本amd受不了。

毕竟tsmc还要吃50%+ 制造代工的毛利

gnattu · 发表于 2022-10-21 12:12

koney 发表于 2022-10-21 03:19
本质上是因为异构多核的问题，异构多核的大小核架构不同造成性能差异过大，在一些需要负载均衡的多线程应 ...

核间性能差异不是最关键，很少有一定要“负载均衡”的应用，一个正常的异构调度器是可以把需要更多性能的任务从小核心挪到大核心去的，编译器优化上对异构优化也是有一定程度的实现的（ARM多年的努力）,比如gcc就可以优化特定组合的异构核心，比如

mtune=cortex-a72.cortex-a53

复制代码

就可以优化a72和a53的组合

以上是理想情况，目前的实际情况下大小核心被软件支持拖累是事实存在的，Windows Server现在并不支持大小核心调度，支持大小核心的Windows11砍掉了相当一部分虚拟化功能（可能还有别的功能，但是我没有用到不清楚），即使你装的是Pro Workstation也用不了。即使功能没有阉割，Hyper-V也没有办法把虚拟机pin到某几个核心上去，也就是说你不能指定虚拟机跑在大核心还是小核心上，他们是基于CPU时间百分比来控制一个VM的CPU使用的，但是大核心和小核心的CPU时间百分比在性能上并不等同。于是有进阶虚拟化需求并且想用大小核的用户现在完全用不了基于Windows的方案。

那软件不支持是微软的错吗？也不能这么说，毕竟服务器也没有大小核的。但是这样有进阶需求的个人消费者就会处于一个非常尴尬的境地，你要么买别的硬件（比如没有大小核的核心很多的CPU），要么换一套软件方案（对很多人来讲得从头学习配环境），要么将就将就（没有那些功能就没有了，我们想想有什么替代），不管是哪一种都不能算太舒服。

koney · 发表于 2022-10-21 12:16

wg8232213 发表于 2022-10-21 07:17
能不能举点您实际应用的例子呢

【世纪对决！带大家看看什么是真正的生产力软件测试！12900K vs. 5950X 各项专业软件测试对比!-哔哩哔哩】 https://b23.tv/cK6tfyu
测试稍微有点老，不看看他们会不会更新13900k了

xyk456as · 发表于 2022-10-21 12:36

uninstall君发表于 2022-10-21 11:22
很多人不理解为啥AMD这次PBO这么激进实际上就是简单的打不过所以要猛超这次纯粹被板厂救了一波 ...

主要封装设计也不是为了冲极限频率为目的设计的，就莫名自信乱搞

hdksf1982 · 发表于 2022-10-21 13:16

掏枪必见红发表于 2022-10-21 00:51
AMD后面也要用大小核设计，你会怎么喷？

同构大小核怎么跟异构大小核混为一谈

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