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楼主: 小花和阿五

[CPU] 十年了,单核性能终于翻倍

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发表于 2022-10-21 17:14 | 显示全部楼层
对某些行业软件或者生产力软件来说,多核可能提升大些,但对游戏来说很难,很多东西是没法并行化的,涉及到资源、绘制指令、引擎内部对象的操作等等很多时候只能在主线程,能拆分到工作线程的一般是逻辑独立或者纯数据计算比如AI或者物理等等,只能缓解下主线程压力,很难让各线程的负载均衡。而且并行化的程序复杂度提高很多,出问题的概率,解决bug的难度也提升很多。不差钱不差人的团队可能还会努力下,中小团队不值得在这上面花功夫
发表于 2022-10-21 21:22 | 显示全部楼层
r23自己跑下,12代单核两倍于4代单核,不超频
发表于 2022-10-21 22:02 | 显示全部楼层
3770K 超到4.6G
跑跑YUZU模拟器感觉还可以
巫师3 只狼 老头环 放在低分辨率也还能跑
发表于 2022-10-21 22:40 | 显示全部楼层
主要问题还是出在软件执行效率上,实在是太低了。
我换到win11,任务管理器打开关闭甚至都做不到秒开秒关。
在任务管理器里移动一下分栏线都会卡出拖影,这换好U有啥用?
发表于 2022-10-22 00:22 | 显示全部楼层
tanrenye 发表于 2022-10-21 17:04
我只是想说,多细胞生物并没有多牛逼,占了天下更是无从说起

话题太大赶紧收住
发表于 2022-10-22 08:55 | 显示全部楼层
xiahengxing 发表于 2022-10-21 15:59
多核运算效率的进步才是正道,单核性能差不多得了,单细胞生物进化了4亿年也就那样 还是多细胞生物占了天下 ...

不懂就不要乱比喻
CPU有还是看单核的IPC提升,十年前的e5-2680v2 也有20核心40线程,你用吗?i9-7980XE 18和36线程,你用吗?这些CPU 哪个能打的过12代8核心的?
发表于 2022-10-22 20:45 | 显示全部楼层
weiweiwitch 发表于 2022-10-21 15:41
单核虽然翻了一倍,但软件消耗的性能远不止一倍。十年了,好多软件运行的还是那么慢,打开都要几十秒。
想 ...

现在软件都是整体倒车的
发表于 2022-10-22 21:34 | 显示全部楼层
nApoleon 发表于 2022-10-21 15:48
你想想为什么汽车缸越多低扭表现越优秀,相同的某个大型软件,但凡对于多核的调用率够高,多线程和少线程用起 ...

这比喻不是很贴切,并不是所有计算都是能够用多线程的,也正是这些计算占比很高导致很多大型软件的运行速度提升不是很大。相反占比不高的,就会利用多核优势快速进步。100人一个小时可以砍100棵树, 3000人一小时可以砍3000棵树。100人一月可以造一个楼房,3000人 一天可以造出来吗?
发表于 2022-10-22 23:35 | 显示全部楼层
武锋 发表于 2022-10-21 16:49
然而大多数人还是臭打游戏的 对于他们来说核心数量提升意义远远小于单核性能提升

另外单核性能是多核性 ...

我觉得你恰恰说反了。拿pc主用途玩游戏才是少数派,而且会越来越小众。
发表于 2022-10-22 23:49 | 显示全部楼层
weiweiwitch 发表于 2022-10-21 15:41
单核虽然翻了一倍,但软件消耗的性能远不止一倍。十年了,好多软件运行的还是那么慢,打开都要几十秒。
想 ...


以后会不会没有核心之分呢?像GPU那样不好吗,弄一堆可编程的执行单元,为啥要搞核心来限制呢?
发表于 2022-10-23 00:05 | 显示全部楼层
没到10年,12代对4代已经翻倍了。
发表于 2022-10-23 00:08 | 显示全部楼层
xiahengxing 发表于 2022-10-21 15:59
多核运算效率的进步才是正道,单核性能差不多得了,单细胞生物进化了4亿年也就那样 还是多细胞生物占了天下 ...

“多核运算效率的进步才是正道”你猜这个论点是在什么时候被第一次提出的,09年,这是句正确的废话。
发表于 2022-10-23 00:27 | 显示全部楼层
gartour 发表于 2022-10-22 23:35
我觉得你恰恰说反了。拿pc主用途玩游戏才是少数派,而且会越来越小众。

那为什么索尼、微软都开始向pc发力了?出pc版是为了把玩家吸引到主机上吗?
发表于 2022-10-23 01:33 | 显示全部楼层
本帖最后由 gartour 于 2022-10-23 01:43 编辑
久远 发表于 2022-10-23 00:27
那为什么索尼、微软都开始向pc发力了?出pc版是为了把玩家吸引到主机上吗? ...


你先弄明白我在说啥。

我比的是   游戏pc vs 整个pc市场,游戏是整个pc市场中的小众。  并没说pc玩家是游戏玩家的小众。

每年pc销量2-3亿,独立显卡才6000万上下,其中还有相当比例的亮机卡。中高端卡里也还有不少比例是生产用途。主要用作游戏的pc有没有占到10%都要打个问号,这叫大多数吗?

发表于 2022-10-23 04:54 | 显示全部楼层
gartour 发表于 2022-10-23 01:33
你先弄明白我在说啥。

我比的是   游戏pc vs 整个pc市场,游戏是整个pc市场中的小众。  并没说pc玩家是 ...

他的论据是有问题,但他的论点并没有错,即对于厂商来说消费级的 cpu 仍然应该以单核性能优先。

你赞同吗?如果你赞同,那我也没必要反驳你的观点了。
发表于 2022-10-23 05:05 | 显示全部楼层
weiweiwitch 发表于 2022-10-21 15:41
单核虽然翻了一倍,但软件消耗的性能远不止一倍。十年了,好多软件运行的还是那么慢,打开都要几十秒。
想 ...

确实    特别是那种祖传老旧内核的软件   比如adobe全家桶  启动感觉一代比一代慢   越是新版反而越是容易卡死     感觉整个行业除了 渲染类计算可以吃干cpu  绝大多数软件的多核利用率低到可怕
发表于 2022-10-23 10:21 | 显示全部楼层
久远 发表于 2022-10-23 04:54
他的论据是有问题,但他的论点并没有错,即对于厂商来说消费级的 cpu 仍然应该以单核性能优先。

你赞同 ...

我只能说,不考虑可行性的话,确实所有算力在一个核心内实现是最完美的。
发表于 2022-10-23 10:26 | 显示全部楼层
昨晚无聊看了看新cpu的性能,不看不知道,一看吓一跳,是我现在用cpu性能的十倍。。。

不管单核多核,总体性能就是增长了这么多,看来是时候该换电脑啦
发表于 2022-10-23 10:48 | 显示全部楼层
十多年 qq体积也翻了好几倍
发表于 2022-10-23 10:54 | 显示全部楼层
感觉就算1nm,单核也就那样了,基本主要靠拉频率。要是过度积热,搞到还得降降频……

单核还真得靠材料大突破,石墨烯要是大规模商用,10G起步不是梦。
发表于 2022-10-23 11:17 | 显示全部楼层
1230再战5年,真需要计算了,都弄到cuda上用gpu跑了。
发表于 2022-10-23 11:53 | 显示全部楼层
本帖最后由 gartour 于 2022-10-23 11:55 编辑
声色茶马 发表于 2022-10-23 10:54
感觉就算1nm,单核也就那样了,基本主要靠拉频率。要是过度积热,搞到还得降降频……

单核还真得靠材料大 ...


靠堆规模提高单核也行,但性价比太差。

把13900k那8个大核的规模堆成一个超大单核,性能都不见得能再翻倍。而且就算有少数人喜欢(买不买,或者说是否买得起另说)这种超大单核,也是很小众的选择,那意味着单件分摊的一次性成本惊人(研发等等),售价还得大幅提高,于是买的人更少,成本分摊还得再加。。。。四舍五入约等于伪需求。
发表于 2022-10-23 12:24 | 显示全部楼层
楼主的帖子用头像"幼儿园"很对。
这个只是纸面提高,扣除指令集和不同的系统加持。哪来的一倍啊。

但是,这个也不是设计的问题,主要还是制造工艺的问题吧。台积电的几nm都是口high,实际这几年提升很低很低
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