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[主板] PCIE 4.0X4 转 3.0X8 现在有这种交换芯片的产品么

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发表于 2022-11-4 09:45 | 显示全部楼层 |阅读模式
现在有这种交换芯片的产品么?有的话关键字搜什么,PLX?请大佬明示一条路

点评

不存在这种东西  发表于 2024-8-13 21:50
梦里有  发表于 2023-6-29 14:08

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发表于 2022-11-4 09:46 | 显示全部楼层
本帖最后由 shadoweyre 于 2022-11-4 09:49 编辑

没有,上游芯片厂就没规划这芯片,谁还花精力搞这玩意,出门左转找pcie 4.0转pcie4.0的去,然后降级用,pcie 3.0在服务器上已经属于被淘汰的接口了。
而且plx芯片很少出x4分x8,一般是x8分x16, x16分x32。
发表于 2022-11-4 09:47 | 显示全部楼层
同关心,但是之前有个类似的帖子里好像得到了【不行】的结论
 楼主| 发表于 2022-11-4 11:23 | 显示全部楼层
shadoweyre 发表于 2022-11-4 09:46
没有,上游芯片厂就没规划这芯片,谁还花精力搞这玩意,出门左转找pcie 4.0转pcie4.0的去,然后降级用,pcie ...

大佬,8分16搜什么关键字呢
发表于 2022-11-4 11:37 来自手机 | 显示全部楼层
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发表于 2022-11-4 15:11 | 显示全部楼层
搜:
PLX8749,pcie 16x 一转八,最多8个pcie 4x
PLX8747,pcie 16x 一转四,16X-->4*4X
PLX8724,pcie 8X 一转四, 8X-->4*4X
“pcie通道你前端占几条就是几条,后端不能无中生有”————这个就是扯了,PLX8XXX是pcie的交换芯片,前端16x或者8x,后端最高支持多个多个4x端口,带宽是可以超过前端总和的,类似于网络交换机。
目前主流是pcie3.0,pcie4.0也有但是太贵,asmedia也有pcie总线交换芯片,但是规格偏低

不过以上扩展卡价格都比较贵,如果主板支持pcie拆分的话还是尽量走主板,主板不支持的话再考虑PLX的交换芯片,会增加部分总线延迟。
发表于 2022-11-4 15:23 来自手机 | 显示全部楼层
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发表于 2022-11-4 15:25 来自手机 | 显示全部楼层
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 楼主| 发表于 2022-11-4 15:31 | 显示全部楼层
wg8232213 发表于 2022-11-4 11:37
pcie通道你前端占几条就是几条,后端不能无中生有

我理解通道数,那你像X570芯片组,上行PCIE4.0X4,下游不止X4昂,瓶颈我理解,我只是寻求类似的同类产品
 楼主| 发表于 2022-11-4 15:33 | 显示全部楼层
wxcup 发表于 2022-11-4 15:11
搜:
PLX8749,pcie 16x 一转八,最多8个pcie 4x
PLX8747,pcie 16x 一转四,16X-->4*4X

理解,多谢大佬,综合评估吧,楼上说的目前也没有X4转的,我寻求下其他方案吧
发表于 2022-11-4 15:36 | 显示全部楼层
wg8232213 发表于 2022-11-4 15:23
你后端总带宽可以超过前端但是你前端占几条通道就是几条通道,总出口已经限定死了你还能突破出口速度? ...

pcie总线交换芯片,跟网络交换机一个原理啊,接多个U.2的盘,所有盘并发高速读取的机会并不多。
发表于 2022-11-4 15:44 | 显示全部楼层
wg8232213 发表于 2022-11-4 15:25
他是要4.0x4转3.0x8……

服务器上用的 PCIe 3.0 x16转内置8口 SFF9643 NVMe 转换卡,接8个nvme ssd早就用了很多年了。
主要是他这个需求不明确,pcie4.0*4的插槽很少见,转接出来不也是为了多接pcie设备么?
发表于 2022-11-4 16:10 | 显示全部楼层
博通的PLX pcie4.0交换芯片2020年发布的
pcie1.png

以下为整个家族产品列表,最高型号支持96个pcie4.0通道,上行下行通道可以自由组合,目前主要用于数据中心的nvme SSD存储设备和GPU连接
pcie2.png

目前能想到最符合楼主需求的拓扑就是下图了:
pcie3.png

最低配型号的16x的转接卡插PCIE 4.0 *4 插槽,然后转接卡上的16X slot上4.0降级到3.0,接普通pcie3.0的设备即可。
不过坏消息是这卡估计没厂家愿意做,就是做出来成本也不低
发表于 2022-11-4 16:17 | 显示全部楼层
本帖最后由 fyc858 于 2022-11-4 16:33 编辑

4.0X4转3.0X8?不存在的,比如Z790芯片组,一共就8条PCIE3.0线路,也就是厂家在不占用4.0线路的前提下,最多做出一个PCIE3.0X8(插槽可以做成X16,但是只能跑X8,后面的一半相当于假的),你想做一个PCIE2.0X16去走8条PCIE3.0的线路是做不出来的,当然可以做2个PCIE 2.0X8共享8条PCIE3.0是可以的(和前面一样,插槽还是可以做成X16,但是只能跑2.0X8),甚至你也可以做2条PCIE3.0X8去共享这8条3.0线路也是可以的,PLX芯片的作用只是让X16变成8+8或者8+4+4,或者让X16变成X8+X8+X8+X8,4条X8共享一个X16的带宽,就是后端大于前段,而不可能让X8变成X16+X16(我插槽可以做成X16但实际上还是只能跑X8),除非你能修改Z790芯片组的pcie线路
发表于 2022-11-4 16:26 | 显示全部楼层
本帖最后由 fyc858 于 2022-11-4 16:29 编辑
wxcup 发表于 2022-11-4 16:10
博通的PLX pcie4.0交换芯片2020年发布的


16X的转接卡能插在X4的插槽上吗,我记得别人和我说这16X转接卡必须要插在X16满触点上才能有用的,和显卡不一样,显卡插在X1上都能跑,转接卡就不行
发表于 2022-11-4 16:36 | 显示全部楼层
本帖最后由 fyc858 于 2022-11-4 16:38 编辑

最好的例子就是X540 T2和 X550 T2两个万兆网卡,前者是2.0X8后者是3.0X4,如果用在Z790上,X550随便插2个口同时跑满万兆还有富余,X540就纠结了,要么不装显卡,要么就跑2.0X4,单口跑满万兆无压力,两个口一起跑,同时跑满万兆好像就差了那么一点点,要不就买高端Z790用8+8模式,那样显卡只能跑4.0X8了,如果显卡是4090,又纠结了
发表于 2022-11-4 16:54 | 显示全部楼层
fyc858 发表于 2022-11-4 16:26
16X的转接卡能插在X4的插槽上吗,我记得别人和我说这16X转接卡必须要插在X16满触点上才能有用的,和显卡 ...

可以的,这种PLX交换芯片的卡可以自动识别upstream的通道数量,在服务器上用得很多了,台式机的话只要4X插槽是开口的话可以直接插上用的。
发表于 2022-11-4 16:58 | 显示全部楼层
wxcup 发表于 2022-11-4 15:11
搜:
PLX8749,pcie 16x 一转八,最多8个pcie 4x
PLX8747,pcie 16x 一转四,16X-->4*4X

感谢科普,已经复制到记事本里面存档了,下次选购PLX的时候拿出来作为购买指导。
发表于 2022-11-4 17:04 | 显示全部楼层
wxcup 发表于 2022-11-4 16:10
博通的PLX pcie4.0交换芯片2020年发布的

实际上是可以自由配置端口形态的,就这个系列可以配置成上行8X4.0,下行配置22*4X4.0,向下兼容3.0,一个是没人做这种奇葩产品出来,第二就是不知道下行跑3.0上行还能跑4.0不,如果不行,那就改成上行3.0x16,下行配置40*3.0x2

还是没人做,而且这芯片资料很少,自己画基本不可能
 楼主| 发表于 2022-11-4 17:10 | 显示全部楼层
wxcup 发表于 2022-11-4 15:44
服务器上用的 PCIe 3.0 x16转内置8口 SFF9643 NVMe 转换卡,接8个nvme ssd早就用了很多年了。
主要是他这 ...

CPU直出的pcie已经满了(显卡+两个M2),PCH的仅剩一个物理16槽(X4),但是手里还有一个3.0X8的SSD,想着不浪费罢了,需求没那么高大上
发表于 2022-11-4 17:40 | 显示全部楼层
猪圈 发表于 2022-11-4 17:04
实际上是可以自由配置端口形态的,就这个系列可以配置成上行8X4.0,下行配置22*4X4.0,向下兼容3.0,一个 ...

1. PLX8系列默认全都是4.0通道,自检时协商不过会降级到3.0或者更低。
2. 通道数是固定的,要么4.0要么3.0或者更低,不能根据带宽扩展端口数。
主要是这种芯片产量太低,而且有多pcie端口需求的话都直接上服务器cpu了,amd的epyc动不动就128个pcie4.0通道,只有台式机的cpu的pcie通道数量少。
另外这种芯片主要用于nvme全闪存存储和服务器主机之间互联,所以本来就不是面向桌面级的产品线。
发表于 2022-11-4 17:57 | 显示全部楼层
如果只是接硬盘,用sas3808就行了,相当于pcie4.0x8转多个4.0x4,接在3.0口就是3.0x8转4.0x4了,价格也就跟买个z790差不多。。。如果不是非用旧主板不可,建议直接换主板。。。
发表于 2022-11-4 17:59 来自手机 | 显示全部楼层
硬要说的话,ia家南桥都有这个功能。。。

其他好像,没了
发表于 2022-11-4 19:41 | 显示全部楼层
PCIE通信是按通道数量通信的,显卡觉得自己有8个通道但CPU觉得自己只有4个,哪怕带宽一样也没法通信,还需要的功能是伪装。也就是说,实际上你需要的功能,是跑在3.0X8的XX显卡+转接卡=跑在4.0X4的XX显卡。这带来的问题就是,如果一个卡只支持3.0,没有4.0下的驱动,系统压根识别不了,你用个卵,除非你让老黄给你写一个。然后如果这卡支持4.0,那你这功能就没卵用。
发表于 2022-11-4 20:41 | 显示全部楼层
所以说桌面Z B H平台给你弄出足够丰富的PCIE基本等于扯。。。。
发表于 2022-11-4 20:49 来自手机 | 显示全部楼层
买个p411w吧,16转32,3000块钱的,如果觉得pcie真的那么珍贵就上
发表于 2022-11-4 21:23 来自手机 | 显示全部楼层
楼主这个需求,二楼的朋友说得比较明白了。你只能找4.0转4.0的交换芯片,上游接驳4.0设备,下游接驳3.0设备,这样也等效了。最少的通道,3.0的好像有24通道的,4.0的最低不知道有几通道,可以到博通网站上看看产品信息
发表于 2022-11-4 23:46 | 显示全部楼层
发表于 2022-11-5 15:24 | 显示全部楼层
wxcup 发表于 2022-11-4 17:40
1. PLX8系列默认全都是4.0通道,自检时协商不过会降级到3.0或者更低。
2. 通道数是固定的,要么4.0要么3. ...

通道数是在设计板卡的时候固定下来的,板卡固定只有8个PCIE4x4.0,那么就只能固定8个端口,至于端口协商速率可以向下兼容,

但是这个芯片是支持自由配置端口形态的,不过这个自由是在板卡设计阶段
发表于 2022-11-5 17:30 | 显示全部楼层
上个图,这是联想定制的四口X540网卡,上行端口是PCI-e 3.0 x8,然后下行是配置了三个PCI-e 3.0 x8,其中两个接了两个X540主控,运行在PCI-e 2.0 x8模式。
另一张是Citrix定制的六口i350网卡,上行端口是PCI-e 2.0 x8,然后下行是配置了两个PCI-e 2.0 x4,接了两个i350主控.
主板是超微的C7Z270PG,也是一张很神奇的板子,自带PLX将CPU直出的x16拆分成四个x8。

C7Z270PG.jpg
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