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[CPU] 搭配RTX 4080 / RX 7900, 锐龙3000系(3900X)是否应该升级到5000系?

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发表于 2022-11-6 20:01 | 显示全部楼层 |阅读模式
本帖最后由 RichardGv 于 2022-11-7 23:00 编辑

更新:我已经下单了 5900X 准备更换了。不过还是希望我们的分析和讨论能帮到有类似想法的朋友。

先前买了锐龙 3900X CPU之后苦等显卡降价3年,准备入手 RTX 4080 或者 RX 7900 XT(X),但看到极客湾的13代酷睿评测被吓了一跳:i9-9900K 带 RTX 4090 相比 i9-13900K 玩 3A 游戏在 4K 分辨率下都会损折最多一半的性能?

geekerwan-9900k-vs-13900k.png

那么之前游戏性能略输 9900K 的 AMD Ryzen 3900X 或者其他 Ryzen 3000 系 CPU 带 RTX 4080 (16GB,大约 60%-70% 的 4090 的性能?)或者 RX 7900 XT(X) 是不是也会难以发挥全部性能呢?如果年底花了 8K-9K 的银子买了最新款的显卡,却因为 CPU 限制发挥不了全部的性能,岂不是很冤?反正 5000 系锐龙已经打到骨折,不如趁双十一大促换一个 5900X 玩玩?

所以我分析了一下自己从锐龙 3900X 升级到 5900X 的情况,也稍微带了一些其他 3000 系 CPU 升级 5000 系的信息,希望大家能帮忙斧正(纠错/查缺补漏),也或许可以帮到一些同样目前使用锐龙 3000 系 CPU 打算升级的朋友

个人的升级目标

  • 玩 4K 高/极高画质 3A 游戏的时候,希望能充分利用到高贵的(八千元+) RTX 4080 或者 RX 7900 XT(X)
  • 编译大量的代码(UE4、UE5 以及作为 Gentoo 用户日常需要更新的各种包)


我的升级预算
  • 京东全新盒装锐龙 5900X 大促期间 2400 元(散片也就便宜最多200了吧?)
  • 散热器 0 元:继续用传** 猫头鹰 NH-D15
  • 主板 0 元:继续用 X570 主板(B450 应该也能接着用)
  • 硅脂 50 元:酷冷至尊的纳米钻石硅脂,三年前那管应该不能用了吧...
  • 卖出锐龙 3900X 加没拆封的原装幽灵棱镜散热器,闲鱼大概能出到 1400 元?
  • 最终预算:1050 元

游戏性能

网上 Ryzen 3900X 这么老的 CPU 搭配最新的显卡的评测实在不好找,有看到相关信息的坛友还希望能给个链接。

TechPowerUp 是少见的在 13900K 的 review 里搭配了锐龙 2600 到 13900K 的大量 CPU,然而它用的是 RTX 3080 显卡。权且用 1080p 游戏性能估计一下吧:

EXCEL_mjuB31Sxts.png

对 RTX 4090 显卡(可以用来估计 RTX 4080 的性能),我找到了一个 Chip386 用 Core i9-13900K 对比 AMD 7950X、5950X 的对比,相关结果如下:
EXCEL_SnrKD84uBI.png
锐龙 5950X 相比 Core i9-13900K 在这些 3A 游戏中 2K 下平均帧率大概是 88% 的样子,最低的游戏是 72%(孤岛惊魂6),4K 则是平均 95%,最低 86%。锐龙 5900X 相比 5950X 游戏性能损折约1%,5800X 再损折 1%-2%,配合只有 RTX 4090 的 60%-70% 性能的 RTX 4080 似乎完全不用担心发挥不了性能。

但极客湾的测试结果中,为何能胜过锐龙 3950X 的 Core i9-9900K 的性能如此凄惨?看了一下,除了主要吃CPU的竞技类游戏,3A大作中主要用 9900K 的 CPU 性能损折严重的有漫威蜘蛛侠、艾尔登法环、微软模拟飞行三款。艾尔登法环没找到合适的评测,莫非国外玩的不多?微软模拟飞行这个属于神仙也得跪。

关于漫威蜘蛛侠,我在 ComputerBase 的 13900K 评测里找到了各种 CPU 运行它的性能数据,只能说它对 AMD 的 CPU 的优化似乎真的烂,锐龙 5000 系能保证 1% 最低 FPS 在 60 帧不到,平均 FPS 74+,3000 系估计无法直视了,确实升级会有明显意义。从 PS5 移植的游戏对 Zen 2 的支持稀烂,实在有些难以理解,莫非他们在 PS5 上的目标只有 30 FPS?

EXCEL_ySRVOVT1ZI.png

生产力性能

这个不依赖于分辨率和显卡,随便找个评测就能看到了。贴一个 TechPowerUp 的数据吧:

EXCEL_Zzk7GbXMdp.png

电源:750W 够用否?

三年前我按顶级显卡 2080 Ti 的功耗配的电源是海韵 Focus+ Gold 750FX (750W),想不到如今配个次旗舰显卡都要担心够不够用...

TechPowerUp 的评测说 5900X 比 3900X 的多线程负载功耗少了 18W (越升级功率越低可还行...),大概 183W。Anandtech 的 CPU 2021 Bench 数据库也证实了 5900X 相比 3900X 功耗逆生长的事实。

如果从 Ryzen 3600X 升级 5600X,或者 Ryzen 3800X 升级 5800X,功耗可能会提升 10W-20W 不等。

考虑到 NVIDIA 在 40 系显卡上优化了功耗短期大幅波动的问题,感觉 Ryzen 5900X 及以下用 750W 电源带个建议电源 750W 的 RTX 4080 16GB (320W) 或者 RX 7900 XT (300W) 应该够了?按 fcpowerup 大佬的 AMD RX 6900 XT 电源测试,AMD 的旗舰显卡耗电控制上也稍显放纵,所以 750W 电源带 335W 的 7900 XTX 可以说或在两可?


风险

  • Ryzen 5000 系列还会大幅跌价么?已经腰斩了,感觉再跌就有点挤压最近降价 25% 的 Ryzen 7000 系列 CPU 了,而且再跌的话 Ryzen 3000 系 CPU 的卖出价格也会跌?而且错过双十一,京东后续不知道还有没有折扣了。
  • 据说拆 AMD CPU 的散热器经常会连 CPU 一起拔出来把针脚弄弯?打算拆 CPU 之前烤机十分钟,然后断电,扭一扭转一转再拆试试。

总结

  • 对 RTX 4080 和 RX 7900 XT 显卡,我预计 Ryzen 5800X 以上在非竞技类游戏中估计能发挥出 RTX 4080 和 RX 7900 XT(X) 的大多数性能了。
  • 如果用 RX 7900 XT(X) 不开光追,而且苏妈的 PPT 没打折扣,对可能某些游戏还是会有 CPU 瓶颈。
  • 纯玩游戏想更保险些或许 5800X3D 会比较好?不过最近的评测显示 5800X3D 带 4090 也确实有点无力了,对 RX 7900 XT(X) 不开光追可能也有 CPU 瓶颈。
  • 生产力方面 Ryzen 5000 系提升不小,目前至少 3900X 换 5900X 这方面我觉得还是划算的。

附我目前机器的配置
CPU: AMD Ryzen R9 3900X (Zen 2, 12C24T) (首发高价4K,两年贬值一半,心痛如绞)
散热器:猫头鹰 NH-D15
内存: 科睿雷霆 CJR 马甲条 16GBx2 (3200C16 超到 3600C16)
主板:华硕 STRIX X570-E (首发高价主板,吾心甚痛...)
硬盘:三星 PM9A1 1TB x2 + 希捷 2TB + 希捷酷狼 4TB
显卡:公司内销的 200 元二手 NVIDIA GTX 960 2GB (等显卡等了三年,苦哇...)
电源:海韵 Focus+ Gold 750FX (750W 金牌) (三年前按顶级显卡 2080 Ti 的功耗配的电源,想不到如今配个次旗舰显卡都要担心够不够用...)
显示器:4K 一台 + 2K 一台

感谢!


发表于 2022-11-6 20:04 | 显示全部楼层
锐龙3000系是否应该升级到5000系? X

锐龙3000系是否应该升级到7000系?
or 5800x3D
 楼主| 发表于 2022-11-6 20:07 | 显示全部楼层
本帖最后由 RichardGv 于 2022-11-6 20:10 编辑
yubeii 发表于 2022-11-6 20:04
锐龙3000系是否应该升级到5000系? X

锐龙3000系是否应该升级到7000系?✓


升级到 Ryzen 7000 系的话,我们这种 Ryzen 3000 系老用户基本 CPU、内存、主板、电源全要换,这个不叫升级,这个叫装一台新的... 要换这么多,我还不如考虑 i7-13700K...

至于 5800X3D,我的情况是有生产力需求的,12核升级到8核不太合适,而且 5800X3D 真的又贵又缺货。
发表于 2022-11-6 20:10 | 显示全部楼层
RichardGv 发表于 2022-11-6 20:07
升级到 Ryzen 7000 系的话,我们这种 Ryzen 3000 系老用户基本 CPU、内存、主板、电源全要换,这个不叫升 ...


先看你自己“需求”什么性能

不要纯粹为了升级而升级。

需求不大的话,CPU就别动了,把你的 960 卖了,1500¥买张 2080ti 立马起飞。
 楼主| 发表于 2022-11-6 20:16 | 显示全部楼层
yubeii 发表于 2022-11-6 20:10
先看你自己“需求”什么性能

不要纯粹为了升级而升级。

我是真的要买 RTX 4080 16GB 或者 RX 7900 XT(X) 玩 4K 高画质 3A 游戏,这个是大前提,帖子里明显说过的。2080 Ti 这种不开光追性能都只有 4090 的 < 40% 的 GPU 不是我想讨论的事情。

而且 2080 Ti 早就停产了,现在买保证不了质量,还有大概率买到**。
发表于 2022-11-6 20:45 | 显示全部楼层
要不然你先搞到张4090或者4080,然后看你打游戏够不够用,如果不够用再换cpu,够用了就别动了
发表于 2022-11-6 20:55 | 显示全部楼层
看了很多测评 4K下面cpu影响应该没那么大 所以到底是9900KF真的已经吃不下饭了 还是极客湾收钱卖13代?
发表于 2022-11-6 21:01 | 显示全部楼层
锐龙系列打游戏就是8核最合适 但你是要兼顾生产力  肯定是买多核 但是针对游戏的调度要去bios看看 cppc等等可能有一点点影响
老的focus电源 可能存在ocp opp未更新的情况 这边还是建议换掉
 楼主| 发表于 2022-11-6 21:08 | 显示全部楼层
sunnest 发表于 2022-11-6 20:45
要不然你先搞到张4090或者4080,然后看你打游戏够不够用,如果不够用再换cpu,够用了就别动了 ...

感谢!确实也是一种办法,不过换 CPU 对生产力也有用,5900X 不会继续价格大跌,也能发挥不了显卡性能的话,我还是更想碰到合适的价格就换了。
发表于 2022-11-6 21:11 | 显示全部楼层
光看性能损失率不看帧率吗?4090配13900k对比5950x的那个表里,帧率低于100的两款游戏,5950是13900的100%和99%。也就是说100hz以下,瓶颈不在CPU。如果你显示器不是100hz以上的不用考虑这个问题。
 楼主| 发表于 2022-11-6 21:15 | 显示全部楼层
terry615 发表于 2022-11-6 20:55
看了很多测评 4K下面cpu影响应该没那么大 所以到底是9900KF真的已经吃不下饭了 还是极客湾收钱卖13代? ...

对啊,我也觉得有点奇怪,没看到其他评测说这个的,不过一般也没人跑去用 RTX 4090 测 9900K 或者 Ryzen 3000 系 CPU 就是了。

竞技类游戏普遍会卡 CPU,9900K 帧率不行挺正常。3A 游戏我觉得极客湾测试出的结果可能和他们选取的游戏有关系:城市天际线、原神、漫威蜘蛛侠是真的卡 CPU,其他评测也卡。艾尔登法环我没找到评测。

但微软模拟飞行 2020 那个是有点奇怪了,我看到了 eTeknix 的 13700K Review 里有测,1080p 用 13700K 平均 178 帧,5900X 平均 150 帧,和极客湾的结果差了好几倍。
发表于 2022-11-6 21:15 | 显示全部楼层
本帖最后由 kumitom 于 2022-11-6 21:20 编辑

我看目前说4090有cpu瓶颈的似乎只有极客湾这个,看国外视频里2k都没那么大的差距,而且我感觉国外似乎没什么人测这个组合对比4k下的视频,只有极少数是4k下4090+这2个u的对比,其中一个我看确实4090+9900k有没吃满的情况,大概只跑8x%的负载,不过反正差距是真不算大,
所以我猜测是4k没什么差距所以大部分人就懒得测了,当然谁对谁错我不知道。。。
我和你一样主板,目前3800x+3080ti,本来也想换,最后决定不换5800x3d/5900x了,再等等直接换INTEL的算了,我看大部分结论还是4k下没多大差距
发表于 2022-11-6 21:22 | 显示全部楼层
4090能支持大量3A游戏4k跑到1,200帧了。9900k在1080分辨率下很多都跑不到。差距大是必然的
发表于 2022-11-6 21:25 | 显示全部楼层
9900k单核性能差不多只有13900k1半。差距相当大了
 楼主| 发表于 2022-11-6 21:27 | 显示全部楼层
专升本高手 发表于 2022-11-6 21:01
锐龙系列打游戏就是8核最合适 但你是要兼顾生产力  肯定是买多核 但是针对游戏的调度要去bios看看 cppc等等 ...

多谢!CPPC 这个我之后在 BIOS 里找找看,学到啦!

如果 OCP/OPP 真的有问题,估计机器会开始自动关机和自动重启,而不是损坏其他硬件吧?如果这个功率在理论极限之内,我想买到 CPU 和显卡之后跑跑看,真的有问题的话... 反正海韵金牌电源质保十年,看看京东和海韵那边能不能给更新一下固件什么的?

(主要是不太确定二手电源好不好卖掉,卖不掉就资金 -800 了,有点亏。
发表于 2022-11-6 21:31 | 显示全部楼层
3900x 感觉升 5800x3D,5900X多的几个核其实并没啥用。
发表于 2022-11-6 21:36 | 显示全部楼层
本帖最后由 Attack_on_Pig 于 2022-11-6 21:37 编辑

生产力需要的话就升级到5900或者5950吧,但是对游戏性能几乎无提升

4k下3000系在大部分3A中不会成为4080的瓶颈

13900K在4k配合4090的情况下,以1%平均优势大胜5800X3D(大嘘)
https://www.techpowerup.com/revi ... vs-ryzen-7-5800x3d/

你持有4080的情况下,CPU瓶颈会往后缩大概30~40%,3700X和5800X3D或者5900X比,并不会有30%的性能差距导致成为显卡的瓶颈
 楼主| 发表于 2022-11-6 21:53 | 显示全部楼层
tonimao 发表于 2022-11-6 21:11
光看性能损失率不看帧率吗?4090配13900k对比5950x的那个表里,帧率低于100的两款游戏,5950是13900的100% ...


有道理!不过我估计确实会玩艾尔登法环和漫威蜘蛛侠,9900K 都稳不住 60 帧的话... 而且9900K 游戏性能现在看是很差,但 3900X 对 CPU 瓶颈的游戏比它差 7% (TechPowerUp 的 3900X review, 720p),搞不好真的不能玩咯。

另外这台机器想再用四到五年(换一台的话旧的很难处理),考虑到后面会有优化更烂... 咳咳,硬件需求更高的游戏,生产力方面也有用处,1000块直接升到当前平台能支持的最高 CPU (5950X有32线程,搞编译32GB不够,还得加内存),还不算太差的选择吧?
 楼主| 发表于 2022-11-6 22:22 | 显示全部楼层
本帖最后由 RichardGv 于 2022-11-6 23:08 编辑
Attack_on_Pig 发表于 2022-11-6 21:36
生产力需要的话就升级到5900或者5950吧,但是对游戏性能几乎无提升

4k下3000系在大部分3A中不会成为4080的 ...


感谢回答!

对的,我也觉得目前 50% 以上的 4K 高画质大部分游戏会是 GPU 瓶颈。如果还是我前次装机的 2012 年,旗舰 CPU (i7-3770K) 不到 3K,次旗舰显卡 (GTX 670) 两千出头的情况,为了充分发挥 GPU 性能而升级 CPU 基本上是不划算的,但... 现在 NVIDIA 的次旗舰显卡 (4080) 9500 元,Intel 的次旗舰 CPU 3500 元,AMD 的次旗舰 3300 元。 总之,目前我们只要花新显卡 10%-15% 的价格就可以升级 CPU 到能更充分地满足显卡的程度了,这确实为升级 CPU 提供了合理性...

我也认同 RTX 4080 比 RTX 4090 的瓶颈会减少 30%-40%,但 i9-13900K 和 RTX 4090 本身就比当下的 Ryzen 5900X 强了太多,所以这里不仅有 Ryzen 3000 系到 Ryzen 5000 系的游戏性能差距,还有 Ryzen 5000 系与 Intel 13 代 CPU 之间的性能差距,这恐怕就会超出 30% 了。

5800X3D 的价格 (2500) 甚至比 5900X (2200) 还要高,而且生产力方面差太远了(比 5800X 还差),确实兼顾生产力的话,不太合适作为比较的对象。
发表于 2022-11-6 22:38 | 显示全部楼层
楼主3900X还可以继续用,平台大升级个人认为4-5年,三件套一次性更换,是最合适的!

三年前的CPU玩主流游戏其实还是够了的,3A级游戏4K 60帧足够了,多余的帧数没有意义!

其实有个冷门游戏非常考验系统的整体性能-DCS WORLD,因为游戏上手确实太硬核了,非常难以做性能测试。飞机一拉起来,可视距离,地面建模的精细度和阴影,这些设置非常考验性能,我就是对我现在的9900K+3080在dcs的表现不满意,2个2k屏,一个主画面,一个仪表画面。但我还是觉得再忍一代,等14代,能耗比还是牵动我的心。

显卡还是优先N卡,至少还有些加成

发表于 2022-11-6 22:45 | 显示全部楼层
RichardGv 发表于 2022-11-6 22:22
感谢回答!

对的,我也觉得目前 50% 以上的 4K 高画质大部分游戏会是 GPU 瓶颈。如果还是我前次装机的 2 ...

游戏方面我刚查询了当年TechpowerUp的评测报告,3700X在2080Ti下是4k无瓶颈,2k下略弱于9900K,但是没有人测3080或者更高的数据了。这么看4080确实很可能变成4k瓶颈
兼顾生产力的话5900X或者5950X是很好的选择,3700X到5900X多了4个核,每个核还提升了15%左右,而且还能无缝插AM4上(记得升级BIOS),老U卖了还能回血一千
发表于 2022-11-7 01:20 | 显示全部楼层
别听上面的乱说了,3000系升5000不是随随便便?价钱低,主板不用换,即插即用,尤其是游戏帧数大幅提升

有生产力需求5900x或者贵点5950x都不错
发表于 2022-11-7 01:32 | 显示全部楼层
RichardGv 发表于 2022-11-6 21:27
多谢!CPPC 这个我之后在 BIOS 里找找看,学到啦!

如果 OCP/OPP 真的有问题,估计机器会开始自 ...

是这样的 触发保护就关机了 没大事
电源设计方案会随着时间迭代(减配) 如果老电源不好使可以考虑磨一下客服换个新的 新focus超载个200 300w都不是问题  
二手电源挺好卖的 我卖过hcg850
还有个事 新方案装好后可以听听电源满载风扇噪音看你能不能接受 这时候换新u和卡的散热倒是不会吵 主要噪音源就是电源风扇了
发表于 2022-11-7 07:58 来自手机 | 显示全部楼层
直接13900k。打游戏必须这个,13600k也可以
发表于 2022-11-7 08:45 | 显示全部楼层
请问楼主现在的3900x满足你的生产力需求【编译大量的代码】不?
如果不满足,应该马上升级cpu到5900x,5950x,提升生产力赚钱排第一。cpu针脚的风险,可以买个利民的cpu防脱支架,我的猫头鹰u9s可以兼容的。
如果满足的话,就不用动了,等4080显卡上市再说吧。
发表于 2022-11-7 09:24 | 显示全部楼层
时代变了,4090面前4k已经不再可怕。“4K之下众生平等”已经是老黄历了,以后得说“8K之下众生平等”
发表于 2022-11-7 09:28 | 显示全部楼层
3900X升5900X或5950X都很好的,換個U系統都不用動

一口氣換掉那真的不如直接買13代
发表于 2022-11-7 09:30 | 显示全部楼层
这主要是无痛升级, 老U顺手卖出去瞬间回大半血

上个月2700X换成5700X的表示支持LZ升级
发表于 2022-11-7 09:31 | 显示全部楼层
要最高性能选 13900K + DDR5 7200 C32或更高频低序内存
要一定性能兼具性价比选 5800X3D + DDR4 3600 C14
发表于 2022-11-7 09:35 | 显示全部楼层
嗨,狠狠的贩卖焦虑,支持换,diy市场的未来就靠这些人了。
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