适用于 NVIDIA 的 GeForce RTX 4090 的 12VHPWR 适配器 – 两家制造...

瑟瑟发抖的菜鸡

12VHPWR adapter for NVIDIA’s GeForce RTX 4090 – Two manufacturers, contact problems, bending radii and the human factor
14. November 2022 05:30 Igor Wallossek
https://www.igorslab.de/en/good- ... unds-investigative/

不幸的是，用于 GeForce RTX 4090 的 12VHPWR 适配器已经成为一种噱头，因此这个话题同时被所有或多或少消息灵通的媒体击败。稍微冷静的重新评估肯定不是一个坏主意，可以平息火热的脾气，让整个事情重新站起来。因此，今天的文章不仅是一个盘点，而且我还整理了一些技术事实和文件，很好地反映了问题的复杂性。

让用户成为唯一的罪魁祸首也是错误的，即使人为因素在这里起了很大的作用。连接器有缺陷的人甚至不必感到内疚，因为以用户安全的方式生产此类产品仍然是行业的工作。但是让我们始终保持秩序，因为我有一些新发现确实需要按时间顺序呈现。不良连接器的后果最终源于一条长长的因果链，这一事实也没有让它变得更容易。

在这一点上，我当然要一如既往地感谢我来自各个显卡板合作伙伴（AIC）的研发资源，在这一点上我当然不会提及名字，感谢Christian Rex，安静！感谢所有的电缆和见解，当然还有 Gabriele Gorla（NVIDIA 工程总监），昨天我与他进行了更长的交谈。后者也非常可信地向我解释了 NVIDIA 对这个问题的重视程度以及他现在为什么在台北。当然，你必须听取各方的意见，最后权衡一下彼此的论点，因为很多事情是完全一样的，只是角度不同。

Astron 的 x4 适配器 – 理论与实践
由于 Astron 是适配器（x4 和 x3）的领先制造商，因此我已经“获得”了该适配器的构造计划作为介绍。我在这里以重要的示意图概述为例，因为它还表明，到目前为止发现的一些缺陷根本不应该发生。


我曾报道过切开连接器，其焊盘上的焊点非常关键，特别是因为焊料质量也与所有标准相矛盾（下图）。此外，电缆与触点焊盘的连接与图纸中的规格相矛盾（上图）。在这种（以及其他一些）情况下，人们必须假设一个生产错误，最终可能会减少到一个工人由于无知而错误地放置了喂料器。这也解释了这种错误的罕见性，然而，通过适当的培训和强制性的质量控制可以避免这种错误。

在我看来，如此坚固的 14AWG 绞合线（标称横截面超过 2 平方毫米）被刚性焊接到如此精致的焊盘上而没有提供足够的应力消除，这是一个严重的设计缺陷。这种形式在德国或欧盟是否允许或销售，我在这一点上留给第三方判断，因为它是一个可能的断裂点，但不是热变形和熔塞的原因。但是，您在图中看不到的是连接器中使用的弹簧触点。稍后我将对这个话题有更多的见解，它把我引向另一个玩家，因为一些板级合作伙伴的盒子还包含来自另一个制造商的适配器。

NTK 的 x4 适配器
NTK 也是一家台湾公司，准也是 Astron 的直接竞争对手。由于我可以同时收集各种适配器以及一些来自板合作伙伴的研发，知道他们正在对不同的适配器进行自己的比较测量，我也足够敏感，可以用肉眼识别适配器的不同来源。两者都带有 NVIDIA 标志，乍一看也完全一样。好吧，至少差不多。因为这里或多或少有两个严重的差异。

第一个区别是锁的鼻子。纯粹主观测试，在与第三方进行盲测后，NTK 的插头锁得更好。无论是触感还是轻微的咔嗒声。它也更容易拆卸，这无疑增加了可用性和操作可靠性。但我会解决正确插入它的问题。第二个区别在于使用的弹簧触点。Astron 使用带两个插槽的弹簧触点，NTK 只有一个。

注塑中使用的材料似乎也有所不同，可能两种连接器都指定了尼龙 66 (PA66)。NTK的塞子在表面上看起来有点粗糙，塞子后你也可以看到更多的“磨痕”，但这并不令人不安。不幸的是，我无法快速详细了解为什么会出现这种情况，以及制造公差是否仍然在铸造中发挥作用。


据我所知，索泰（PC 合作伙伴）的一些卡最初配备了 NTK 适配器。此外，**等其他合作伙伴也对这些 NTK 适配器进行了自己的测试，并且至少证明了较低的接触电阻（尤其是在多次插入时）。昨天，Gabriele Gorla 还向我展示了 Astron 在这方面的测量数据，证明 Astron 插头即使在插入 10 次后，在整个负载带宽上仍然小于 1.5 mOhm。这与一位同事的发现有些不一致，即 NTK 触点具有更高的耐用性和更低的电阻，但由于我既无法证明也无法反驳，所以我将暂时提及。

要了解弹簧触点的问题，您还必须处理基础知识。Astron 的双槽触点遵循所谓的“郁金香”设计，其中一侧的触点围绕另一侧的中心触点弹簧闭合。由于这可以最容易地与郁金香的形状进行比较，因此该系统也具有这个重要的名称。顺便说一句，对于 Astron 连接器，两个插槽中只有一个几乎连续到接触路径的末端，第二个插槽稍短一些，以防止其断裂。“手指和楔形”接触或对接（“对接”）接触在这里发挥的作用较小。

NTK 的触点也是最广义的“郁金香”设计，但他们故意将自己限制在一个连续的插槽中。这显着提高了耐用性和稳定性，但也可能在一定程度上限制了插入的便利性。NTK的塞子一般需要稍高的压入力，但我个人并不觉得这特别烦人，因为塞子上还有很多其他因素，例如注塑残留物，对塞子的阻碍更大简明扼要。

人为因素和 PCI SIG
我们也遇到过，我们认为 Astron 插头已经达到极限并完全插入。您可以在下面的照片中非常清楚地看到，注塑成型的残余物不仅可以插入（“穿线”）插头非常困难，但它们也将自己像楔子一样推入插头和插座之间非常狭窄的空间。插入插头越远，阻力越大，直到您认为插头已完全插入。在某些情况下，Astron 连接器的制造公差似乎相当大，因为在某些适配器上几乎不存在锁定机制，或者至少在触觉上难以察觉。这里肯定要质疑注塑的质量。


使用尼龙 66 (PA66) 比使用尼龙 6 (PA6) 更合适，因为它更耐高温。然而，PA66 颗粒度更高，因此更难加工。从我的角度来看，连接器的边缘没有倒角或没有任何后处理是一个严重的缺陷。我昨天也通知了英伟达。上周，我与供应商就注塑成型的问题进行了交谈，他肯定认为 PCI SIG 也应对此负责。适用于插座斜面内触点的内容也必须适用于连接器的外边缘。

然后它也可以垂直工作，无需用力。最后，一如既往，这也是一个正确领导的问题。因为如果你没有把插头垂直插入会发生什么？没错，您寻找阻力最小的路径，调整插头的角度并寻找插座的两个最横向触点，从这里开始。反过来，这对任何 Tulip 设计都是致命的，特别是如果它是双槽的！如果你注意：根据用户是左撇子还是右撇子，它会用烧焦的触点撞击另一侧。

这可以解释为什么一侧受到特别严重的打击。如果在极少数情况下，中心触点也受到影响，则用户肯定已经在长边上倾斜了连接器。Founders Edition 中的案例比较少见，这可能也是因为套接字可以自由访问。但是，当我们谈论冷却器时，会详细介绍这一点。


媒体已经讨论了 PCI SIG 对连接器的修订。在这里，Gabriele Gorla 也再次亲自证实了我上周从第三方供应商那里学到的东西。但是双倍更好。当前计划的更改只会影响四个 Sense Pin，但它们是一个非常实际的解决方案。由于触点的缩短，感应针只有在插头完全插入后才能接触！


相反，这意味着在没有分配或识别前两个感应引脚的情况下，显卡将不再启动。只有 PCI SIG 自己知道为什么从一开始就没有计划。如果在第二步中，可以通过指定斜角或倒角边缘来校正连接器外壳的形状，那么客户方面的大部分问题将自动消失。

插入和移除人工障碍物
但不仅连接器及其生产会误导用户，而且连接器的环境也会误导！不幸的是，许多板卡合作伙伴并没有考虑显卡设计，而是将设计和光学置于功能之上。为了理解我的批评，我现在将向您展示两张卡，都带有 12VHPWR 连接器，但带有不同的冷却器。我已经在其中一篇链接的文章中解决了这个痛点，甚至把自己的手指割破了血。

您可以在上面的解决方案中非常清楚地看到，手指找到了足够的空间来正确抓住插头并将其推入足够远，而无需按压插头端或电缆。仍然可以从侧面抓住或稳定连接器。

另外，拔出插头时松开锁，以后还是很容易做到的。使用较低的冷却解决方案，插入已经与障碍相连，因为缺少几毫米的空间（也在侧面）并且您无法再次拔出插头而没有手指受伤的风险。

在这里，我也认为 PCI SIG 有责任。几十年来对 CPU 插槽的强制要求被称为“禁止区域”，它描述了插槽旁边不能被背板或支架覆盖或使用的区域。为这个连接器定义这样一个符合人体工程学的必要区域有什么问题？这里可以使用一个简单的边界框来确保用户在插入或拔出这样的连接时没有任何问题。我昨天也向 NVIDIA 传达了这一点，因为如果 PCI SIG 作为此类基础的繁琐共识设备过于僵化，NVIDIA 可以简单地将其作为绿灯计划的一部分提供给自己的 AIC。就我个人而言，我认为这比对盒子艺术及其颜色进行 Pantone 精确校样更为重要。

弯曲半径和耐久性
转弯是另一件经常导致错误的事情。这是因为当您必须弯曲机箱侧面板前的电缆时，在插入显卡后，显卡的最高 14 厘米高度至少会增加 4 厘米（如果不是更多）。因此，如果您想确定，您可以轻松计算最多 20 厘米。但是谁有这么广泛的案例呢？让我们看看你可以在多大程度上并且实际上可以通过弯曲来推动它。在下图中，我们看到连接器底部和线束之间的距离约为 4 厘米，90° 弯曲从约 2 厘米处延伸。除非您特别熟练（并且勇敢地）做到这一点，否则您无法真正安全地获得更小的弯曲半径。因此，图片中显示的变体仍然可以被认为是安全的，并且也是制造商推荐的。


然而，也有（我们称他们为谨慎的）乐观主义者对弯曲持相当冷淡的看法。顺便说一句，如果连接不是“双层”，如果没有邪恶的杠杆效应，弯曲是没有问题的！为此，让我们考虑下图。如果电缆在连接器后不久以 90° 角向下弯曲，则两层的弯曲半径将不同！12V线在上面，所以半径也更大！然而，电缆长度保持不变，因为套管和单独的电缆在末端用电缆扎带紧紧捆绑。因此，在弯曲时，有必要确保线条稍微偏移，因此彼此稍微相邻（虚线），而不是直接相互重叠


如果不这样做，则随后无法跟踪电缆。但是因为你必须使用更大的半径，它不可避免地会将触点向外拉。而且你越靠近连接器，它受到的损坏就越大，因为电缆不能再以稍微偏移的方式彼此相邻移动。

电源制造商及其经验
既然安静！好心地为我提供了足够的电缆进行试验，我全力以赴地使用本地电缆的压接连接。最后，我什至勇敢地将两张卡连接到受折磨的电缆上。是的，即使是这些插头也不仅仅是暖手，但这并不危险。我在超频的 MSI RTX 3090 SUPRIM X 上的三个 8 针脚同样温暖。然而，任何低于 70 °C 的温度都是完全无害的，即使在密闭的情况下和负载一小时后也是如此。尼龙 66 那时甚至没有晃动，而是在插座中深度放松。

在第一页上已经批评过的焊接连接当然可以像原生电缆一样卷曲。然后您不再有焊料后面的绞线损坏或焊盘撕裂的问题。尽管它当然是一个典型的销售催化剂：您应该真正切换到带有本地电缆的 ATX 3.0 电源，或者让您的电源制造商完成任务并坚持使用 12VHPWR 电缆，它也可以配备通常的电源侧的 Molex 连接器（2 x 8 或 2x 12）（取决于供应商）。

NVIDIA提供的适配器在任何情况下都只能被视为权宜之计；这个饺子不是很漂亮。尤其是因为甚至无法确保昂贵的效率标签（例如 80 Plus Titanium 电源）在更多的连接器和电缆之后仍然有效，因为明显超出了规格。顺便说一句，我在实验室用自己的板子进行了大部分插件测试，以避免损坏贵重显卡的 12VHPWR 连接器。

在这里，必须再次使用 MSI RTX 3090 SUPRIM X，我将其功率限制设置为 480 瓦。使用这块板，我可以毫无压力地测试插入的 12VHPWR 连接的加热，特别是因为我还可以在连接器的焊眼处直接连接热耦合器进行温度测量。Dark Power Pro 13 来自安静！上图用作电源，包括相应的 12VHPWR 电缆或三个单独的 PCIe 电缆，每个电缆带有一个 6+2 针连接器。

或者，我什至测试了完整的短路，并从我的实验室电源 (Manson HCS 3400) 提供了高达 480 瓦的功耗。经过大约 10 次配合操作后，Astron 适配器的引脚温度比 NTK 适配器高 4-5 °C。但是，NTK 适配器仅比电源的原始压接原装电缆高 1-2 °C，即使在 50 (!) 次连接后也没有显示出任何显着变化。

角插头和角电缆
英伟达在不知不觉中在这里掀起了一场真正的第三方热潮。董事会合作伙伴（根据他们的声明）或多或少强烈“敦促”仅使用 NVIDIA 提供的解决方案这一事实无需讨论，因为您无法承受由于复杂性而造成的任何粗心。情况。当第三方产品在客户端发挥作用时，董事会合作伙伴拒绝 RMA 也是可以理解的。因此，这绝对不是指电源制造商提供的原生连接器或附件电缆，而是指阿里巴巴翻找货架上的潜在火灾加速器。在此期间，我看到了很多苦难。

这也适用于 90° 直角连接器，这些连接器尚未获得官方认证，并且 Molex 迄今为止已明确排除，例如因为电缆和连接器的接近性。那么专用的直角适配器呢？由于成本原因，目前显示的角钢坯的层厚可能大多仅为通常的 35 µm (1 oz)，但建议至少为 70 µm (2 oz)。不幸的是，这些板也贵得多，而且在 105 µm (3 oz) 时，所有供应商都可能会自愿退出。但我也有测试此类产品的技术可能性。所以亲爱的供应商，敢于把你的角度发给我！

总结与结论
在多大程度上可以将整个混乱归咎于 Astron，这是我不能也不会判断的事情。最终，NVIDIA 及其供应商将不得不自己解决这个问题。然而，这里有一个有趣的脚注，即将推出的 GeForce RTX 4070 Ti 应该配备 x2 适配器，这一次不太可能来自 Astron。NVIDIA 尚未与我沟通，但已得到一些董事会合作伙伴的确认。然而，我们已经看到，所有可能的问题及其后果的因果链是如此漫长而复杂，以至于不可能有唯一且唯一的原因。

必须指责 PCI SIG 为连接建立标准，这些标准既没有经过现场测试，也没有考虑到最终用户的不同影响的可能交互。一方面，您必须感谢 NVIDIA 勇于尝试新事物的勇气和毅力，因为 GeForce RTX 3090 Ti 几乎没有任何负面反馈。另一方面，Astron 的 x4 适配器确实是一场彻底的灾难，尤其是在工艺方面。在这一点上，人们真的应该寻找更实用、更稳定的解决方案。

最后，我将总结实验室中出现的所有问题，并且在可能的情况下，我还将包括一个解决方法：


PDF：

https://www.igorslab.de/wp-content/uploads/2022/11/CEM5-Connector-Plug-comparison.pdf

chp1979

生草化了

qf111

银欣这边出了双8pin转12VHPWR 的适配器，据电源商家反映（包括我自己使用）均无4090被烧的情况出现。当然，这条手工线束的成本不算低。

uuyyhhjj

散热器堆料过剩一群人说，端子没设计冗余不正合这些人口味吗

raiya

中间加一个PCB，不就没那么难焊接了。

panzerlied

听人说过一嘴astron

瑟瑟发抖的菜鸡

panzerlied 发表于 2022-11-14 18:48
听人说过一嘴astron

反正Igor或者说NV已经把锅全给Astron了

On the other hand, the x4 adapter from Astron is a real complete disaster, also and especially when it comes to craftsmanship. One should really look for more practical and stable solutions at this point.

ilivy

有啥用，还不是一键烧烤

xb8899

上万的东西附的原装线还能烧，这玩意儿用的时候得旁边摆个灭火器了。

RaulMee

qf111 发表于 2022-11-14 17:56
银欣这边出了双8pin转12VHPWR 的适配器，据电源商家反映（包括我自己使用）均无4090被烧的情况出现。当然， ...

贼船海韵先马都出了官方的双8pin转12VHPWR模组线，买新的电源甚至直接送这条模组线。

我是2年前买的AX1600i官方不送，现买169一条。

我直接在马云定制了一条镀银模组线：17AWG镀银线+9A额定电流承载端子，单8pin承载324W毫无压力。

lwsg1987

12V 要过600W功耗的话电流高达50A 如果我是设计者 我肯定想办法提高电压 而不是搞出50A这么可怕的电流
（家用空调电流不超过20A，都需要特制插座了）
这么大电流 不下真材实料肯定烧

elisontz

一个破接口引出一推破事

qf111

RaulMee 发表于 2022-11-14 20:20
贼船海韵先马都出了官方的双8pin转12VHPWR模组线，买新的电源甚至直接送这条模组线。

我是2年前买的AX16 ...

是的，我是银欣的SX1000，它家同款电源的新版本也是直接送线，我作为老顾客优惠后算80一条，发现做工明显强于显卡自带的3*8pin线。

panzerlied

瑟瑟发抖的菜鸡 发表于 2022-11-14 19:05
反正Igor或者说NV已经把锅全给Astron了

有人是这样说的

2ndWeapon

明天去看看我的amp给的是不是ntk的

掩不住的锋芒

12999的的显卡打着nv的标出了问题甩锅。 nv 太不地道了。应该是有问题线的就"召回"。或者补一个新的线。

U艇

这么细的玩意为啥不给镀金呢

Greatville

我的转接线还真是AS的，还好没用，定制线是单开口

370390490590

瑟瑟发抖的菜鸡 发表于 2022-11-14 19:05
反正Igor或者说NV已经把锅全给Astron了

并没有 老黄还是支持Astron

As far as I know, some cards from Zotac (PC Partner) were initially equipped with NTK adapters. Furthermore, other partners like Gigabyte have also conducted their own
tests on these NTK adapters and have at least certified a lower contact resistance (especially when plugged in several times). Yesterday, Gabriele Gorla (NVIDIA) had also shown me measurement data from Astron in this regard, which certified that the Astron plug was still less than 1.5 mOhm over the complete load bandwidth even after being plugged in 10 times. This is somewhat at odds with a boardmate’s findings that NTK contacts have higher durability and lower resistance, but since I can neither prove nor disprove either, I’ll leave it at a mention.

瑟瑟发抖的菜鸡

370390490590 发表于 2022-11-15 00:17
并没有 老黄还是支持Astron

As far as I know, some cards from Zotac (PC Partner) were initially equ ...

Igor Wallossek觉得多半是Astron的锅（毕竟他们测出来是This is somewhat at odds with a boardmate’s findings that NTK contacts have higher durability and lower resistance, but since I can neither prove nor disprove either, I’ll leave it at a mention.），Gabriele Gorla认为我多次插拔测出来数据没问题。
如果说和制造商无关，那是一件更抽象的事情，更加不知道是谁的锅了

klaus0401

公版送的1拖4转接头，看图片因该是astron的，还好我用的海韵的线。。。

alangl

Pcie3.0规范本来就是门槛很高的标准，有点刀尖舔血的味道，实验室的东西明显对市场的复杂程度估计不足，看来当初pcie 8pin只保守的给150w是很理性的。结果nV这次自己玩脱了，该给转接线自豪的印上自己的logo，没想到打脸来的如此之快，看他们怎么收场吧

JP_ToKyo

16P估計是為了把磨損壽命達到極致才搞的東西...結果沒想到一次不拔就燒了...
8P的大小擴展一下又不是不行....

應該換成屏幕排線..這樣壽命就OK了..亮機就燒

beckcppes

klaus0401 发表于 2022-11-15 04:58
公版送的1拖4转接头，看图片因该是astron的，还好我用的海韵的线。。。

K神你手真胖

huhudna

这可太难伺候了

stemina

消费者：扯一堆没用的，我只认线上标了NVIDIA，买卖关系也是NVIDIA，要是在外面吃饭食物中毒那也让消费者找供应商去咯？

BADASSBOT

U艇 发表于 2022-11-14 23:53
这么细的玩意为啥不给镀金呢

PCB上的端子已经有人做镀金的了，好似是索泰的卡，但是接口确实没听过有做镀金的

zhgbbs

lwsg1987 发表于 2022-11-14 20:20
12V 要过600W功耗的话电流高达50A 如果我是设计者 我肯定想办法提高电压 而不是搞出50A这么可怕的电流
（家 ...

单相电大三脚插座最高也就16A，再往上就是用380V插座供电了，或者不用插座，直接用导线连个专用的断路器；
12V这个电压，现在就已经拙荆见肘，迟早会升的