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[显卡] 出来混迟早是要还的,7900 XTX 战 6900 XT LC

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发表于 2022-12-31 10:20 | 显示全部楼层 |阅读模式
本帖最后由 privater 于 2022-12-31 03:39 编辑

之前发了两期关于 7900 XT 的简单测试兼吐槽,现在补上最后一块 —— 跟自己前代 6900 XT 来个了断,再下个最终结论。

我手上这张 6900 XT LC 比较特殊,是 6900 XT 的水冷版,但是其实配置几乎是 6950 XT,而 AMD 无法给 显存和核心直接降频,所以我也没法模拟公版 6900 XT 性能,最终的性能数据按照 6950 XT 比较。

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之前有提到这块显卡虽然名字是 RX 6900 XT,但是它内部却是一个奇行种—— 它用的 6900 XTXH 核心,所以频率直接可以达到 2.44G 远高于普通 6900 XT,核心电压也从 1.175v增加到了 1.2v,市面上确实有一些非公版也是使用 6900 XTXH 核心,但是显存均是使用 2000 Mhz ,更奇葩的是,这块显卡使用了三星超高频显存,直接从 2300 Mhz 起步,也就是说远远高出默认 6900 XT 显存的 2000 Mhz,甚至超过了 6950 XT 显存的  2250 Mhz:

6900 XT 6900 XT(XTXH) 6950 XT 6900 XT LC
核心 Boost  频率 2.25 G 2.4 G 2.31 Ghz 2.44 G
显存频率 2000 Mhz 2000 Mhz 2250 Mhz 2310 Mhz
核心电压 1.175v 1.2v 1.2v 1.2v
核心功耗(不包括显存等) 255w 255w+ 284w 284w

驱动界面截图:

6900 XT LC:

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7900 XTX:

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值得一提的是,如果你仔细看上面两张图的功耗显示部分,从驱动面板可以看到 6900 XT 仅仅显示了 9w,而 7900 XTX 显示是 49w,这就是 AMD 猫腻的地方:在 6000 系列上,AMD 比较鸡贼的只用了核心功耗 TGP 作为数据输出,不包括显存等其他功耗,所以这里的功耗显示,颇有点自己举石头砸自己脚,让很多人误以为升级了 7900 XTX 后待机功耗暴增 5 倍。我用墙插功耗仪测过两张卡待机时的功耗,其实整机状态差不多都是 70-80w,所以整卡待机功耗大约是 30-40w 左右。另外一个值得一提的是 6900 XT LC 的风扇控制明显注重低噪音,其风扇转速最高都没超过 50%,而 7900 XTX 高温上限风扇直接拉满到 100%,噪音可想而知。


首先是 6900 XT LC ,功耗我在墙插上看到的是 450w 整机,软件显示 TGP 功耗是 283w ,核心频率在 2450Mhz 左右:

IMG_9423.jpeg

加上上面提到的 TGP 功耗猫腻, 所以整卡真实功耗其实大约是 283w + 70w = 353w 与 7900 XTX 基本一致:

IMG_9424.jpeg

然后是 7900 XTX 的,功耗AMD 给的默认数据是 355w ,墙插上看到的是 450w 整机,软件显示 347w, 核心频率在 2378Mhz 左右:

IMG_9409.jpeg

7900 XTX 运行 Timespy 整机功耗:

IMG_9389.jpeg

所以在我的这两个测试平台上, 还是先看 Time Spy,在我的测试中,5800x3D + 7900 XTX 比 3700x + 6900 XT LC 图形性能提升了 27%

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然后再看看 DX12 Ultimate Speed way 测试:

比 time spy 好了不少,7900 XTX 比 6900 XT LC 提升 44%

Screenshot 2022-12-30 at 5.41.47 PM.jpg

最后光追测试 Portal Royal:
光追提升也超过了纯光栅渲染,7900 XTX 比 6900 XT LC 提升 41%

Screenshot 2022-12-30 at 5.43.08 PM.jpg

7900 XTX 相较于 6900 XT LC 的性能提升是很明显的,光栅接近 30%,光追 44%,而且是在功耗几乎是一模一样的情况下的代际提升。

但是这跟发布会上 PPT 似乎飞的有点远:

名场面1: 7900 XTX 相较于 6950 XT 至多提升 1.7x
在我的测试中,优化得最好的 time spy 相较于 6900 XT LC 仅提升 27%

Screenshot 2022-12-30 at 5.20.39 PM.jpg

名场面2: RDNA3 光追性能每个 CU 提升了 50%:
在我的测试中,Portal Royal 和 Speed way 提升 44%,考虑到两者CU 数目相近,工作频率也差不多,那么按照这个推论,应该可以再额外提升 50% 光追性能,这样算下来差不多符合。

Screenshot 2022-12-30 at 5.22.54 PM.jpg

名场面3: RDNA3 相较于 RDNA2 同样功耗下性能提升 54%:
还是结合上面的 TS 测试结果,同样的功耗下,7900 XTX 相较于 6950 XT 只提升了  27%

Screenshot 2022-12-30 at 5.22.01 PM.jpg

先说结论:RDNA 3 不是一文不值,算是合格的代际提升,但是 AMD 的宣发造势和吹牛导致的舆论反噬才是大问题。

我仔细回想了一下,同样的发布会和吹大饼,为何 Nvidia 没有出现问题,反而 AMD 栽了,可能很大原因是 AMD 用了很多国内手机公司开发布会的碰瓷营销套路:

1. 只吹 chiplet 优势,劣势和问题完全不谈,这就包括后来被发现功耗严重爆表,包括首发时的待机功耗和视频播放功耗。

2. 刻意找竞争对手的弱点放大,也不管是不是真的问题,例如就如今这个拉垮的性能,接口支持 DP 2.0 又有何用,几个人会真的拿这种东西跑 8K?

3. PPT里面说是大幅度领先前代,但是其实远没那么神,这在上面的测试中可以明显看出来,代际升级其实也就常见的每两年提升 30% - 40%,这点也许是受到 4090 和 4080 的刺激,毕竟这两者一个瞄准 3090 一个 瞄准 3080 来看的话,提升都是60-90% 的幅度,不可谓不大。

4. 命名和定价问题,7900 XTX 既然目标是对抗 4080,那么作为发起挑战的人,一个合理的名字非常重要,因为这会影响玩家的决策,那么 7900 XTX 这个名字取得就非常失败:
7900 XTX 实际做到的是几乎打平 4080 的光栅性能,但是光追,DLSS 3 等特性上差了一整个身位,作为一个后来者,本就没有命名先发优势,所以一个更加合理的名字应该是 7800 XT,类似,7900 XT 应该是 7800 或者 7700 XT,目标是对方的 4070 Ti。但是 AMD 取作 7900 XTX 似乎就意味着不仅想看齐对方的 4090,甚至有点压过 4090 含义,因为当年 6900 XT 的对手可是 3090。这必然就抬高了玩家对这款 GPU 的性能期待。而为什么最终没有如实命名为 7800 XT 呢?还不是因为当初 6800 XT 定价只是 $649,如果像现在一样命名为 7800 XT 却卖 $999 那你和皮衣的涨价又有什么区别? 所以最终 AMD 选择了打脸粉丝来获得长期的利润。

当然 AMD 可以继续说自己是战未来,现在都没准备好,一年之后再来看。我就想说你明明可以一周时间发布驱动 hotfix 基本解决待机功耗问题,为啥前面几个月的时间有空去造势,就没有一周的时间去把这些最基本的事情在评测前做好呢?

反观对手 Nvidia,除了首发价格,你几乎找不到其他骂点,4080 和 4090 性能针对前代都是巨幅的提升,DLSS 3 效果也让绝大部分人非常满意,真的实现了 4k 120hz 光追体验。同时核心功耗和温度还大大低于预期,第三代 GDDR6X 也极其给力,不仅温度低,功耗也大幅得到有效控制。所以打铁还需自身硬,当你绝对性能在那里摆着,任何表面的黑都是过眼云烟。而 AMD 用光了 TSMC 的制程红利,大吹 Chiplet 并不能带给玩家一丝好处——卡卖的不比皮衣便宜,而功耗还爆表,你省钱关我臭打游戏的何干?



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评分

参与人数 1邪恶指数 +10 收起 理由
mofeielva + 10 666

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发表于 2022-12-31 10:31 | 显示全部楼层
最后一句很喜欢
发表于 2022-12-31 10:43 来自手机 | 显示全部楼层
a家比n家晚了好几个月上市,光纸面发布,错过了双十一,错过了黑五,原因是啥,就是因为实在优化不出来了,只能硬着头皮上了
发表于 2022-12-31 10:48 | 显示全部楼层
硬着头皮上了,结果就是脸肿了……
发表于 2022-12-31 11:06 来自手机 | 显示全部楼层
我觉得6800XT才是真神…
超一超真没比69差哪去…
发表于 2022-12-31 11:59 | 显示全部楼层
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
发表于 2022-12-31 12:06 | 显示全部楼层
别的贴子同样350W左右功耗,有频率跑到2.7G 2.8G的,楼主才2.4G不到,不知道什么情况
发表于 2022-12-31 12:07 | 显示全部楼层
其实我想问,7900XTX什么时候从吊打4090变成了对标4080?
像4090刚上市时的性能披露,泥潭是一堆“就这?”“rdna3稳了”"almost 4G随便吊打”之类的正义呼声
跟当年RX480要秒天秒地的声势差不多
 楼主| 发表于 2022-12-31 12:16 来自手机 | 显示全部楼层
texnis 发表于 2022-12-30 20:06
别的贴子同样350W左右功耗,有频率跑到2.7G 2.8G的,楼主才2.4G不到,不知道什么情况 ...

因为游戏对显卡压力不一样,显卡压力越大,越接近理论性能发挥,同样的功耗墙和温度墙下,核心频率越低,因为运算任务复杂,而如果那些连 GPU 占用率都不到100% 的通常大部分游戏,频率会跑得虚高,就像你 全核 turbo 频率必然比4核,2 核甚至单核低得多一样。

TPU 有很详细的频率图:

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 楼主| 发表于 2022-12-31 12:21 来自手机 | 显示全部楼层
ydjj 发表于 2022-12-30 20:07
其实我想问,7900XTX什么时候从吊打4090变成了对标4080?
像4090刚上市时的性能披露,泥潭是一堆“就这?” ...

这事我记得很清楚,半年前很多半罐水键盘侠根据后期 6950 XT 2.7G 超频频率和 Zen 3 优化好 chiplet 频率大大提升意淫了 RDNA 3 一出来肯定频率爆炸,毕竟把“拖后腿”缓存移除了核外,那核心岂不是不要命的飞奔?结果后来3个月前真的大神才出来打脸说 Navi31 其实设计失败,频率远低于预期,要跑高频,供电会离谱,所以才来到如今频率相较 RDNA 2 毫无进步甚至退步的程度,而AIB 一众想要刷频率上去,功耗直接超 4090 。
发表于 2022-12-31 12:22 | 显示全部楼层
最早的传言是比6950xt的性能提高2~2.5倍。可能最早的规格是2个**,频率也是3g以上。
发表于 2022-12-31 12:23 | 显示全部楼层
privater 发表于 2022-12-31 12:16
因为游戏对显卡压力不一样,显卡压力越大,越接近理论性能发挥,同样的功耗墙和温度墙下,核心频率越低, ...

问题是显示功耗都是350W左右,说明显卡压力是满载的,频率居然差这么多?有的测试TimeSpy图形分接近3万,主楼里才2.8万,7900XTX的离散性这么大吗?
发表于 2022-12-31 12:27 | 显示全部楼层
发售后改ppt是酥麻家传统操作了

能耗比还是略微有一点点进步的,毕竟12颗显存功耗100w了,核心要的功耗比navi21少了一丢丢
发表于 2022-12-31 12:28 来自手机 | 显示全部楼层
难为你了 还去测A卡
 楼主| 发表于 2022-12-31 12:29 来自手机 | 显示全部楼层
texnis 发表于 2022-12-30 20:23
问题是显示功耗都是350W左右,说明显卡压力是满载的,频率居然差这么多?有的测试TimeSpy图形分接近3万, ...

这个我也搞不懂了,我同样的 5800x3D 搭配 3600 CL16 DR 内存,6800Xt 和6900xt 都很正常,但是7900 XTX 就是不太顶,而且我的实际跑分温度并不高,hotspot 一直低于 85c 另外我发现 3Dmark 对我的分的评价是中等,说明几乎一半的人和我差不多。
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发表于 2022-12-31 12:38 | 显示全部楼层
rdna3吹牛耻辱柱跑不掉,还有发售后连夜修改ppt的天秀操作农企没谁了
发表于 2022-12-31 12:42 来自手机 | 显示全部楼层
7900的性能提升就等于频率和处理器数量的提升吗
 楼主| 发表于 2022-12-31 12:47 | 显示全部楼层
绿茵豪门 发表于 2022-12-30 20:28
难为你了 还去测A卡

生平最烦张嘴就来的云评测键盘侠,我先把这些人嘴堵上
 楼主| 发表于 2022-12-31 12:49 | 显示全部楼层
pc_based 发表于 2022-12-30 20:27
发售后改ppt是酥麻家传统操作了

能耗比还是略微有一点点进步的,毕竟12颗显存功耗100w了,核心要的功耗比n ...


给忘了这点,严格来说多了50% 显存,而频率又跑那么高,显存起码额外吃了 50w 功耗,也许 AMD 就是发现再不标整卡功耗,这个数据就更没参考价值了,因为你数据差的太离谱,更多人会发现 TGP 功耗这里面的猫腻
发表于 2022-12-31 12:51 | 显示全部楼层
说好的同功耗提升54%7900xt更是重量级,和6900xt差不多了吧
发表于 2022-12-31 12:58 | 显示全部楼层
AMD要有性价比才有价值,价格一样肯定不买了,再也不上当了。不过如果愿意用7900XTX降到4070ti的价位去打,我原因买一个79,但是AMD不肯那就拜拜了。
发表于 2022-12-31 13:18 | 显示全部楼层
降2000可以考虑
发表于 2022-12-31 13:53 | 显示全部楼层
texnis 发表于 2022-12-31 12:23
问题是显示功耗都是350W左右,说明显卡压力是满载的,频率居然差这么多?有的测试TimeSpy图形分接近3万, ...

你可以给你显卡试试甜甜圈1080P noAA 和2160P 8xMSAA,看看同样的功耗下频率差了多少

对于RTX3080Ti来讲,这两个设定下的烤鸡频率差距可以高达近400MHz,如果是TGP较低的丐版差距甚至可能会有500MHz

不同的游戏对显卡的压榨情况都会略有区别从而导致同频率下功耗不同or同功耗墙下频率不同
发表于 2022-12-31 13:57 | 显示全部楼层
texnis 发表于 2022-12-31 12:06
别的贴子同样350W左右功耗,有频率跑到2.7G 2.8G的,楼主才2.4G不到,不知道什么情况 ...

负载不同啊,我3090丐龙,平时游戏boost频率轻松2G+
跑3dmark就1860。
发表于 2022-12-31 14:29 | 显示全部楼层
只能期望7700XT和7600XT抢一下中高端市场了
发表于 2022-12-31 14:40 | 显示全部楼层
楼主这张69XT是摸到雕了还是LC出身高贵卡均如此?看那段描述好珍稀啊!特挑核心+6950都不及的高频显存!
发表于 2022-12-31 14:57 来自手机 | 显示全部楼层
本帖最后由 CristalKing 于 2022-12-31 14:58 编辑
盐湖 发表于 2022-12-31 14:40
楼主这张69XT是摸到雕了还是LC出身高贵卡均如此?看那段描述好珍稀啊!特挑核心+6950都不及的高频显存![震 ...


lc应该都是吧,这卡只有21年中那批生产过,后面都是库存,我是10月份入手的,显存和普通69xt不一样,换了三星hc18的超高频,核心频率默认也很高,而且至少还有200mhz的富裕,这卡锁90fps玩游戏是真的又安静又凉快,功耗还合适
发表于 2022-12-31 15:00 | 显示全部楼层
不在乎光追性能的买张7900XTX或者4080跑4K光栅也基本够用了,比4090便宜那么多也没啥大问题吧。当然如果对光追特效有要求那无脑4090就是了.....
发表于 2022-12-31 15:38 | 显示全部楼层
PPT吹的天花乱坠也不能无视这张卡只卖$1000的事实。不管PPT怎么写性能,最终msrp定价放在这儿就说明AMD他们自己只认为这张卡是比4080略低一档的定位,自然对它的性能就要有合理预期,而不是被PPT牵着鼻子走。不会真有人觉得一个1000刀的卡能打1600刀的4090吧?

国内xtx实际能到手的零售价不谈,渠道出给整机商的价格是比4080低1000的。xt的msrp不合理,但是实际价格比xtx还要再低很多。说明AMD私底下还是知道自己有几斤几两。

再说到功耗,这个卡很明显是核心本身没有达到设计的性能预期然后功耗又被多的显存位宽拖了后腿,可以尝试hwinfo观察记录实际游戏过程中核心功耗,显存功耗和uncore功耗分别跟6900XT对比。事后回过头来看,比较明智的做法是少封两个MCD做成256位宽16G显存的7800XT。

不过很可能驱动团队的工期非常紧张导致实际性能数据有一个比较准确的结果时已经来不及改SKU了。如果推迟产品又会导致打破之前承诺的“RDNA3 年末发布”,发布这样的产品是不得已为之。
发表于 2022-12-31 15:42 来自手机 | 显示全部楼层
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