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[CPU] 细看了一下,Zen 4 x3D 其实就是 AMD 的大小核了

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发表于 2023-1-6 06:43 | 显示全部楼层 |阅读模式
本帖最后由 privater 于 2023-1-5 14:50 编辑

看了下发布的信息,基本确认7900 以上两个 CCD 的 CPU 只有一个 CCD 带额外 64MB 3D 缓存:
而且为了给这个 CCD 供电和发热考虑,这个 CCD 估计像 5800x3D 一样是不能超频,而且运行频率极低,结合这张图,可以推测

AMD-RYZEN-7000X3D-3.jpg

AMD-RYZEN-7000X3D-2.jpg

7950X3D:
CCD0: 5.0Ghz/40+64MB V-Cache
CCD1: 5.7Ghz/40MB

7900X3D:
CCD0: 5.0Ghz/38+64MB V-Cache
CCD1: 5.6Ghz/38MB

7800X3D:
CCD0: 5.0Ghz/40+64MB V-Cache

所以某种意义上来说,这就是 AMD 的混合架构了:跑游戏时,让游戏在有 3D cache 那个 CCD 上跑,而跑应用时,在频率高的那个 CCD 上跑。

而这样也会产生类似于 Intel 12/13 代同样的调度问题:

CPU 是怎么知道某个 App/游戏 是倾向于高主频还是大缓存?难道要搞个白名单吗?别忘了 Intel 吹了 2 年的调度室,目前依然有很多问题,而 Zen 4 上本来两个 CCD 就有互联互通问题,现在再加入两个异构 CCD,可能最终结果又会出现各种“意外”。

所以可能对于游戏玩家来说,折中的办法依然是买 7800x3D,少了两个异构 CCD 的潜在麻烦。

然后就是价格了,既然发布会没有公布,说明 AMD 对价格没啥信心,为了不影响气氛就不在同一时间公布,根据当初 5800x3D 定价推测,7800x3D 价格估计是 $450 - $499 ,其余两个估计是在 $649 和 $799。


发表于 2023-1-6 07:04 | 显示全部楼层
3D V-cache在于提升优化差的游戏的最低帧/平均帧。这类优化差的游戏,通常会有一个所谓的main thread,只要让它跑在CCD0上体制最好的那个核心即可。

具体效果如何,到时候看评测就行了。
发表于 2023-1-6 07:40 来自手机 | 显示全部楼层
来个游戏模式,没缓存那个模块游戏时候直接关了,简单粗暴.之前玩DLSS3 那个撒不也要关个核心模块.
发表于 2023-1-6 08:02 | 显示全部楼层
等坛内大佬评测结果啦 我猜测一手本次x3dmvp 7800x3d
发表于 2023-1-6 08:08 | 显示全部楼层
掩不住的锋芒 发表于 2023-1-5 18:40
来个游戏模式,没缓存那个模块游戏时候直接关了,简单粗暴.之前玩DLSS3 那个撒不也要关个核心模块. ...

不行啊,有缓存的那个主频低了0.5g,有些游戏需要高频的
发表于 2023-1-6 08:10 来自手机 | 显示全部楼层
赫敏 发表于 2023-1-6 08:08
不行啊,有缓存的那个主频低了0.5g,有些游戏需要高频的

2个CPU模块交换那估计很难搞吧. 高频的游戏不如直接13900KS? 缓存打魔兽这些老网游估计很行
发表于 2023-1-6 08:28 来自手机 | 显示全部楼层
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发表于 2023-1-6 08:36 | 显示全部楼层
7900X3D:
CCD0: 5.0Ghz/38+64MB V-Cache
CCD1: 5.6Ghz/38MB

7800X3D:
CCD0: 5.0Ghz/40+64MB V-Cache

这么看7900X3D玩游戏应该比7800X3D要弱, 7900X3D存在的意义不大。
发表于 2023-1-6 09:02 | 显示全部楼层
意思就是那俩大U不如不出咯。。。和zen3一样只出80X3D多好,没有对比就没有伤害
发表于 2023-1-6 09:04 | 显示全部楼层
对不起,我们没有小核,只有大核和超大核
发表于 2023-1-6 09:15 | 显示全部楼层
N9[M5]51C%~U]DS1GDL6.png
发表于 2023-1-6 09:17 | 显示全部楼层
wizard_lg 发表于 2023-1-6 08:36
7900X3D:
CCD0: 5.0Ghz/38+64MB V-Cache
CCD1: 5.6Ghz/38MB

7900X关CCD1有可能玩游戏是最强的,假设AMD出了个7600X3D应该才是ZEN4X3D里玩游戏最强的,但是AMD太坏了没有出
发表于 2023-1-6 09:33 来自手机 | 显示全部楼层
这东西就应该白名单控制的,但是美国那帮脑血栓突出一个傲慢,觉得用户都是白痴
发表于 2023-1-6 10:27 | 显示全部楼层
本帖最后由 Illidan2004 于 2023-1-6 10:28 编辑
BFG9K 发表于 2023-1-6 09:17
7900X关CCD1有可能玩游戏是最强的,假设AMD出了个7600X3D应该才是ZEN4X3D里玩游戏最强的,但是AMD太坏了 ...


对的 其实7600X3D估计性价比很强
哪怕只叠32M

其实两个CCD的我感觉也不管主频了 游戏全部塞CCD1也是一个办法。。或者根本就是在试水一定会迈进的大小核(虽然作为用户是不喜欢这玩意的)
发表于 2023-1-6 11:05 | 显示全部楼层
这定义,比设计CPU的都懂
 楼主| 发表于 2023-1-6 11:10 | 显示全部楼层
ohmygod12121212 发表于 2023-1-5 17:33
这东西就应该白名单控制的,但是美国那帮脑血栓突出一个傲慢,觉得用户都是白痴 ...

白名单看起来傻,但是确实是最靠谱的。显卡公司发展到现在依然靠白名单过活,来一个游戏加一个名单,一大堆兼容性调整。反而是那些想靠自动化解决的,最终都是死路一条。
 楼主| 发表于 2023-1-6 11:15 | 显示全部楼层
AIAO 发表于 2023-1-5 15:04
3D V-cache在于提升优化差的游戏的最低帧/平均帧。这类优化差的游戏,通常会有一个所谓的main thread,只要 ...

说实话,这种 CPU 其实更看口碑,很多人跑跑 benchmark 就叫测试,最终得到的很多结果是好像就比没 x3D 的好10% 甚至都没啥区别。其实你真的是那些优化差的游戏的玩家,才能真正感动到 x3D 的好,那不是增加你的平均帧数,而是大范围提升你的最低帧数,越是激烈,优化差的地方,x3D 提升才越显著,这才是 x3D 的意义。
 楼主| 发表于 2023-1-6 11:17 | 显示全部楼层
BFG9K 发表于 2023-1-5 17:17
7900X关CCD1有可能玩游戏是最强的,假设AMD出了个7600X3D应该才是ZEN4X3D里玩游戏最强的,但是AMD太坏了 ...

x3D 这个设计估计成本都在缓存和工艺上了,7800x3D 这种反而更能提升单价,换成 7600x3D 估计成本几户没区别,但是卖价你必须得少个 $50-100 吧,这样利润就低了
发表于 2023-1-6 12:03 | 显示全部楼层
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发表于 2023-1-6 12:23 | 显示全部楼层
现在等评测吧
发表于 2023-1-6 12:27 | 显示全部楼层
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发表于 2023-1-6 12:32 | 显示全部楼层
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 楼主| 发表于 2023-1-6 12:48 | 显示全部楼层
靓仙人 发表于 2023-1-5 20:32
我现在就是在WIN10系统下用12700K改了大小核心调度玩 1.1.0版本的全战三国,如果13代能玩1.5.3我也就打算 ...

主板不是有个 DRM Tool 工具吗?专门解决这种 DRM 大小核问题
发表于 2023-1-6 12:58 来自手机 | 显示全部楼层
那如果是黑名单调度呢?
说的是 如果软件在黑名单内
就会调度到非X3D的CCD上执行
Screenshot_20230106_125307_Chrome.jpg
发表于 2023-1-6 13:00 | 显示全部楼层
实际调度起来比大小核简单多了,无非是识别前台应用是不是游戏而已。

而且万一“不小心”用了错误的CCD跑应用,也没有用小核那种灾难性的后果。
发表于 2023-1-6 13:09 | 显示全部楼层
henry46277 发表于 2023-1-6 12:58
那如果是黑名单调度呢?
说的是 如果软件在黑名单内
就会调度到非X3D的CCD上执行 ...

那不就和白名单一样么,关键是这两个类型的软件/游戏的数量都非常多,只选择一个就会减少非常多工作量的可能性不高
发表于 2023-1-6 13:12 | 显示全部楼层
这种如果做得好的话是可以高频高缓存全都要的,795x 3d如果发挥好的话可以保证CSGO和古墓丽影一起硬抗intel
发表于 2023-1-6 13:14 | 显示全部楼层
a6057c 发表于 2023-1-6 13:00
实际调度起来比大小核简单多了,无非是识别前台应用是不是游戏而已。

而且万一“不小心”用了错误 ...

我觉得实际调度还是大小核容易得多,大小核可以无脑设置前后台,如果需要部分后台跑大核的再手动或者通过软件调整,这工作量明显很低。
但是双ccd一高一快的组合,如果想要更好的效能几乎是每个软件/游戏都要了解到底更吃什么,选择哪个ccd提升更大——毕竟这两种需求的游戏可都不少。
如果说“万一错了也没什么太差的后果”,那么我为什么不花更少的钱直接买无x3d版本或者单ccd版本呢?amd没公布价格我怀疑价格差距保守也在100刀以上的。
因此我还是认为783D可能是这个系列卖的最好的,效果也最好的,两个双ccd的表现并不会如amd所希望的那么好,也大概率低于消费者预期。
希望AMD打我脸
发表于 2023-1-6 13:41 | 显示全部楼层
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发表于 2023-1-6 13:43 | 显示全部楼层
会有专门的Win11优化补丁,在Win11系统中将会提供专属优化,再加上AMD的驱动优化,会有效识别受益缓存容量增大的游戏及应用,将其分配到对应的CCD单元中运行,确保性能提升。
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