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楼主: HaYuanJi

[软件] 1%Low帧是软硬件厂商和媒体的联合营销吗

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发表于 2023-1-18 09:08 | 显示全部楼层
本帖最后由 raiya 于 2023-1-18 09:22 编辑

为什么是1%,实际上因为FPS这个数值本来就不能准确反映卡顿问题。让你感受到卡顿的不是FPS,而是某一帧的生成时间太长。举个例子,有一帧卡了半秒,剩下的半秒生成了200帧,你看到的FPS是100,但是实际上你知道卡了半秒钟。

所以1%就是用来弥补FPS功能的不足的。



他是一个客观的数值,你可以不在乎。

就像别人说你屏幕色调不对,不是6500k,你会硬是要调成屎黄吗?

就像别人说你的显卡,变态画质4k跑不到30帧,你是换显卡还是降低画面设置提高帧数?


发表于 2023-1-18 09:24 | 显示全部楼层
我就看看这帖什么时候锁
发表于 2023-1-18 09:35 来自手机 | 显示全部楼层
ljy1414 发表于 2023-1-18 07:54
此帖完全失去讨论资格,堪比电源要买多大的月经帖差不多了,引战式发文

...

lz一直是气氛组的,只不过换了个头像不容易立马认出来了233
发表于 2023-1-18 09:35 | 显示全部楼层
没人发现楼主就是个喜欢发引战贴的气氛组吗?
 楼主| 发表于 2023-1-18 09:36 | 显示全部楼层
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发表于 2023-1-18 09:44 | 显示全部楼层
HaYuanJi 发表于 2023-1-18 09:36
狂热游戏玩家当然可以关注且在乎这个数值,但是现在这些媒体在强推这个概念到每个组装电脑的用户身上,玩 ...

虽然我有为这个1%Low花了不少钱,但是说实话并不是因为被所谓啥媒体洗脑,然后无脑上4090或者13900K这样,以前玩吃鸡的时候升级到了3080还不是照样掉帧,后面研究超主频超内存确实能明显提升最低帧,自己玩起来也舒服了很多。。。
硬件厂商媒体啥的纯纯为了炒作的话,总能找出个啥指标来吹的,没必要针对1%LOW这个确实具有一定参考意义的指标
发表于 2023-1-18 09:44 | 显示全部楼层
本帖最后由 刹之那 于 2023-1-18 09:47 编辑

动不动就智商税,只会显得你很无知。

按你这么说4k 8k也没必要,720p不也过来了
汽车飞机都没必要,原始人都走路也没灭绝
智能手机也没必要,小灵通打不了电话?都是智商税。

追求更好,要求更高本来就是社会进步的一部分,你可以说1%对你自己提升不大,但对整体就是进步,你觉得没钱不买新硬件那你可以不买,但一边不买,一边说什么这是智商税我才不买,就显得你很无知
发表于 2023-1-18 09:54 | 显示全部楼层
那我建议你单CCD的zen3配4090打开DLSS帧生成去做任务
单核性能低于13900KS的处理器去玩原神须弥城内来回跑图
任意处理器去玩大表哥2骑马逛街急刹转视角 记得顺便跑几手基准测试

你就会知道1%low为什么如此影响体验了
发表于 2023-1-18 10:03 | 显示全部楼层
HaYuanJi 发表于 2023-1-18 09:36
狂热游戏玩家当然可以关注且在乎这个数值,但是现在这些媒体在强推这个概念到每个组装电脑的用户身上,玩 ...

玩儿个休闲游戏你为什么要看性能测试?

就说我自己,玩3A,我都不看性能测试,顶着预算买显卡,玩起来卡就卡了,我也买不起更好的显卡了,预算就这样了,我觉得看这些性能测试除了浪费时间没别的用啊
发表于 2023-1-18 10:11 | 显示全部楼层
电竞硬件天天PTW 自己设备菜玩的也菜天天出来指指点点
发表于 2023-1-18 10:34 | 显示全部楼层


1% low才是最重要

只看AVG/max/mini跟诈骗没两样

早年少部分主机游戏,像顽皮狗为啥会稳,因为他们都稳定在30,不掉帧,自然没有卡顿

打机最怕就是卡顿,极度影响体验
发表于 2023-1-18 10:51 | 显示全部楼层
这都什么啊,现在主流不就是测1%和0.1%吗,怎么变成为什么不是0.5%也不是2%了,还有直接测帧生成的数据,可是那个不够直观罢了

1%和0.1%代表的帧生成才是最重要的,如果能完全平稳不波动,就是30fps都够打大部分游戏的,不然以前影视制式24fps是怎么定的,50fps足够绝大部分3A,只有打FPS会要求高一些

平时跑80、100、200,又有什么太大区别呢,复杂场景一下帧生成时间过高表现就是卡顿,不但感知明显还往往是重要游玩时刻,怎么可能不重要

臭打游戏就是要优先满足最激烈复杂场景的帧生成时间够平稳够低,也就是1%和0.1%的fps足够高,才来讨论什么120以上的高刷的体验,一张卡平时跑150,最低0.1%卡成狗屎,那远不如买张跑100,最低0.1%能平稳的
发表于 2023-1-18 10:55 | 显示全部楼层
楼主觉得这个1% Low不重要.自己不关注这个就好.没必要想太多.
对某部分人的无效信息.对其他人不一定.

我认为这个很重要.我认为原来不测1%Low.才是耍流氓.
厂家可以玩命优化某些情况.弄成很好平均帧成绩作弊.但对实际运行效果却没有价值.
这种情况之前很多.

而且我认为0.1%Low也很重要.
这也考验系统整体的响应能力.
还牵扯到开发者对引擎的应用能力.对垃圾回收的处理等等.
发表于 2023-1-18 11:23 | 显示全部楼层
楼主怕是MAX没高过60的样子
确实有人带节奏显卡必须4090,然而1%LOW依然没改善
1%LOW涉及CPU>RAM>SSD等范畴因素单4090并不能解决问题(木桶效应)
如果资金有限把4090的钱换买4070ti剩余的钱分摊到CPU>RAM>SSD效果更加显著(MAX AVG相对低 1%LOW提高)
就目前来看旗舰显卡都出现1%LOW过低问题大部分原因出于爆缓存
发表于 2023-1-18 11:26 | 显示全部楼层
这种帖子的存在意义是什么?软文?别因为CHH的主题色是红色就把这当小红书了?
帧生成这种基本的东西都没搞懂就来丢人现眼,什么都是营销什么都是骗局,这种人大概率在日常生活也是信奉辛吉飞的,以为自己掌握了什么不得了的秘密成天半桶水咣当的。
借用本坛坛友的一句话
楼主,多出去走走,和周边的人交流交流,去家门口的烧烤店吃顿烧烤,去市里的商场买件衣服,去风景区的大酒店整顿美食,去商业街的电影院看场电影,总之别憋在家里玩电脑,发的帖子还让人蚌埠住。
发表于 2023-1-18 12:02 | 显示全部楼层
来个极端情况,前1分钟200fps  ,后一分钟0fps  ,平均帧100fps  ,你认为可以玩不?
发表于 2023-1-18 12:08 | 显示全部楼层
maxreni 发表于 2023-1-18 01:48
我是一名主机PC游戏程序员,专门负责性能功耗优化,我的绩效基本是按照1%算的 。
我只能说没有zen1 zen2, ...

哈哈哈哈哈哈哈哈哈我以前就想知道游戏优化测试员对amd的看法,果然如此。
发表于 2023-1-18 12:17 | 显示全部楼层
HaYuanJi 发表于 2023-1-17 21:26
那你解释下为啥是1%,而非2%也非0.5%?

就是个概率累积曲线CDF, 离100%越近越陡,所以后面会差别很大,至于是不是1%那只是习惯,就好像置信度习惯取95%, 当然90%也有, 98%也有
发表于 2023-1-18 12:19 | 显示全部楼层
lierik 发表于 2023-1-17 23:28
1% low简单来说就是取一堆鸡蛋, 然后从这堆鸡蛋里挑最小的1%出来. 再把挑出来1%小鸡蛋取平均数.

0.1% low  ...

应该是上限,而不是平均数.
发表于 2023-1-18 12:21 | 显示全部楼层
更合理的应该是直接看帧生成时间曲线图
发表于 2023-1-18 12:30 | 显示全部楼层
如果不看1% low,要么就看真正的最低帧数?这是真正的对整个系统的考验。

要么就别看最低帧了,大家就看谁跑的高吧。
发表于 2023-1-18 12:46 | 显示全部楼层
本帖最后由 庄子 于 2023-1-18 12:50 编辑

正如50楼P大所言,1%low是玩家提出的针对厂商的新标准,为玩家选卡服务的。同样两张卡,平均帧一样,你会选1%low高的,还是最高帧数高的?


此外,1%low也有助于玩家发现系统瓶颈。例如通过最低帧的对比测试,电竞玩家可以发现高频内存的重要性,甚至比高级显卡还重要。


能引导玩家辨别硬件好坏和系统瓶颈的指标,这是玩家福利。
 楼主| 发表于 2023-1-18 14:05 | 显示全部楼层
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发表于 2023-1-18 14:08 | 显示全部楼层
bluesky1234 发表于 2023-1-17 05:48
每秒60帧,那么2秒就超过100帧了。

若其中有1帧严重卡顿,那实际游戏体验就是差不多隔2秒卡一次,你觉得有 ...

不是这么算的吧,真要是这样卡,那就根本不是硬件的问题了。
发表于 2023-1-18 14:08 | 显示全部楼层
帧数曲线是最有意义的
 楼主| 发表于 2023-1-18 14:10 | 显示全部楼层
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发表于 2023-1-18 14:14 | 显示全部楼层
HaYuanJi 发表于 2023-1-18 14:10
PUBG的世界赛事的比赛用机配置:9700K+2080ti+DDR4 3200,这样的配置能让职业选手流畅进行比赛吗 ...

那比赛选手确实用个用集显都能吊打我,那这和我对流畅性追求有啥关系吗
发表于 2023-1-18 14:18 来自手机 | 显示全部楼层
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发表于 2023-1-18 14:20 来自手机 | 显示全部楼层
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发表于 2023-1-18 14:49 | 显示全部楼层
看买来干嘛了,单说多人游戏本来不确定因素很多,不存在说avg很高体验就很好的,avg都300帧了有没有必要换avg600的cpu?当然有必要,因为大部分情况都在打野刷野抓单,avg并不能反映全部情况,并不是全程十个人原地复活大招不断地大乱斗的,然而团战开始的那一瞬间就是十个人大招一起放,你avg300帧可能那个时候就120帧了甚至更低,升级硬件更多情况下是为了提升那个时候的体验,有得选吗,没得选,市面上不存在avg300并且0.1也300的cpu,所以最后看起来就是我买了个avg600的cpu玩游戏,实际我真正想要的是团战120提升到了150或者180
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