madVR vs 硬解

nichjack

各位彥祖們新年好：

我的配置是：
U：5600X
MB：X570S
MEM：D4 3600 16Gx2
VGA：RX570 8G

遊戲少玩，大都是在看4K 居多！
想請問若買張RXT3050來當硬解卡的效果是否有比軟解的madVR好嗎？
謝謝哦。

卟雨忆萧萧

解码？牙膏核显强无敌

hekmbahh

这个其实不好说啊……历来一般觉得软解的效果好，硬解的效率高CPU不热。软解CPU比较热。

木小偶

原来用6500软解4K还不停卡顿的时候，早好几年买的安卓播放器都能流畅4K，硬解对缓解CPU压力有神效

不过硬解对格式支持是固定的，I的核显对硬解支持是比较早，但一直受HDMI1.4接口限制只能4K30Hz，10代之前只有极少数主板支持HDMI2.0，要配独显才能当HTPC用，所以也没啥人去关注它当HTPC的解码问题，直到11代起才全面支持HDMI2.0的，12代后支持HDMI2.1，只是看片的话现在核显完全足够了。
N卡解码支持的很早，1030就通杀AV1之外所有格式和8K分辨率了，AV1是30系列开始支持的。
A卡这方面比较落后，RX480是第一块支持HEVC 4K硬解的，但不支持VP9和AV1格式，VEGA系列开始支持VP9，6600之后支持AV1。

鉴于你现有的配置，喜欢N卡搞个3050就挺好，没有偏好可以块6600，价格更低，游戏性能比3050强点，但视频编辑、科学计算、光追这些方面N卡强些，用不到就无所谓

nichjack

木小偶 发表于 2023-1-25 10:36
原来用6500软解4K还不停卡顿的时候，早好几年买的安卓播放器都能流畅4K，硬解对缓解CPU压力有神效

不过硬 ...

感謝您的撥冗解說喔^^a
1.A卡6600以後的解碼支持跟N卡一樣嗎？
2.爬文後都說A卡的驅動不是問題多多嗎？

nichjack

hekmbahh 发表于 2023-1-25 09:09
这个其实不好说啊……历来一般觉得软解的效果好，硬解的效率高CPU不热。软解CPU比较热。 ...

一說是軟解畫質好，但我木眼看不太出來！
也有可能屏幕是1080P的關係！
但我要快轉時，POT的最順，隨轉隨看，恆星的都會聲音跟影片不一致！
WIN1/11 電影與電視會停頓一下後才會正常播放。

木小偶

nichjack 发表于 2023-1-25 15:20
感謝您的撥冗解說喔^^a
1.A卡6600以後的解碼支持跟N卡一樣嗎？
2.爬文後都說A卡的驅動不是問題多多嗎？ ...

A卡驱动小毛病确实多点，遇到稳定的驱动尽量别升级，正常用还是没啥问题的

zylong6

一直搞不懂POTPLAYER 的视频渲染选哪个好

楼主的马甲

這並不是矛盾啊。解碼器和渲染器是兩回事！
解碼器對於畫質影響很少，隨便你DXVA還是CPU
最后的渲染器用MAD就行了。這個區別就大了，明顯比其它的畫質好

wildbear

nichjack 发表于 2023-1-25 15:20
感謝您的撥冗解說喔^^a
1.A卡6600以後的解碼支持跟N卡一樣嗎？
2.爬文後都說A卡的驅動不是問題多多嗎？ ...

楼上解释很详细了
以后的格式谁都不知道，现在硬件不支持的，以后大概率不支持。
a卡的驱动毛病多，但是你看电影没啥影响。

michael80

木小偶 发表于 2023-1-25 10:36
原来用6500软解4K还不停卡顿的时候，早好几年买的安卓播放器都能流畅4K，硬解对缓解CPU压力有神效

不过硬 ...

近期经常看到 小木偶 大佬的精彩回帖，每个回帖都回复得很精彩，讲解得很清晰。

点赞。

木小偶

michael80 发表于 2023-1-26 10:46
近期经常看到 小木偶 大佬的精彩回帖，每个回帖都回复得很精彩，讲解得很清晰。

点赞。 ...

哈哈，这不过年没啥事比较闲嘛，除了打游戏也就泡论坛了

nichjack

木小偶 发表于 2023-1-25 10:36
原来用6500软解4K还不停卡顿的时候，早好几年买的安卓播放器都能流畅4K，硬解对缓解CPU压力有神效

不过硬 ...

經過這幾天的爬文~

終於讓我找到對madVR vs 硬解 的高人了~ 以下是他的個人見解 :

先說結論：看碼率!
H.264（X264，AVC1）
碼率若高於 5000，用軟解，畫質比較好，細節才看的到
碼率低於 5000的，用硬解，可以修補畫質

測試軟體：PotPlayer 64bit
顯卡：ATI 5750
比對影片：少女時代 1080P、美劇 LOST 720P
螢幕：24" 1080P LED背光 廣色域的

軟解是衷於原味，原先影片有多少細節，就表現多少細節。

真正高清的影片（解析度不等於高清，1080P 的影片也有模糊的，要看碼率才準），用硬解反而是在破壞畫質，因為硬解會套用濾鏡，銳利化、去色塊、去雜斑....等等。

以 LOST 720P 藍光轉壓高清影片為例，軟解時人物臉上坑洞、毛細孔都很清楚，用了硬解後，像上了一層粉，濃妝豔抹那般，非常不自然，整個畫質都破壞掉了。

但是硬解這個濾鏡修飾的特性，也不是沒有好處，像網路上下載的 1080P 少女時代影片，由於碼率不高，加上跳舞高速動態，軟解時有點模糊，改硬解後反而銳利，膚色修飾的很漂亮，臉蛋像鋪了粉很光猾很完美，腿也更清晰更美了。


所以結論就是：

硬解、軟解，誰畫質最好？
要看影片的碼率和類型而定

碼率不高的片子，用硬解可以修飾膚質、銳利化、清晰化，整體看起來比較討喜，臉上坑洞什麼的，都可以修飾掉，看A的尤其好用，皮膚都變光滑了，女優也變可愛了...

看動畫片（卡通）硬解也很好用，因為動畫通常都是色塊，硬解可以使其光滑、去雜質。

但是看藍光轉壓的片子，碼率超高、檔案超大那種，硬解就不適合了，看這種真正高清片子，硬解根本就在破壞細節，人物會變成濃妝豔抹的妖怪。軟解比較適合。

雖然播放器也有內建視訊濾鏡，銳化、去色塊、去雜訊...什麼的，但是我試過，就算全開也達不到硬解那種撲粉修飾膚質的效果，而且那些軟體濾鏡開多了，CPU 吃很重，這種即時性的濾鏡，果然還是得 GPU 來才行。


硬解 --> 適合不清晰的"假高清"影片，可以修補畫質
軟解 --> 適合真正超清的影片，衷於原味，可看到細節


不過硬解 DXVA 也有個問題，就是一張顯卡只能同時播放一個影片，如果開了兩個播放器都用硬解，就會卡住、頓，因為顯卡的 DXVA 硬解晶片，無法負載同時解兩個影片。

若要同時播放兩支影片，在不同螢幕，且要硬解，那就要錯開顯卡，比如主螢幕接顯卡，副螢幕接主機板內建顯示。

----------------------------------------------

另外「視訊宣染器」我也試了很久，順便說說心得：

MadVR：這是最好的，細節最清楚，顏色最準，但有個缺點"偏暗"。

EVR (CP）：這是次好的，對比夠，不過細節沒有 MadVR 好，顏色也不是很準確。

細節比如佈滿海灘邊的小石頭，用 MadVR 可以看得很清楚，甚至都可以數，用 EVR（CP）感覺稍微糊掉，數不清楚。

顏色的話，看女角色的臉，MadVR 表現出來是粉味，讓人想一親芳澤，EVR 就感覺沒有 MadVR 那麼好....看樹林，MadVR 比較翠綠，看海水，MadVR 有清涼感，總之 MadVR 的顏色比較身歷其境，EVR 則像隔了一層玻璃在看，沒有那麼親近的感覺。

以整體來說，是 EVR（CP）比較討喜，因為對比較高，較明亮。但若注重細節，MadVR 才能看到真正的細節，顏色也比較準。

硬解可以搭配 EVR（CP），因為硬解本來就是在竄改畫質，套用了一堆光滑濾鏡。用 EVP 增強對比，畫質更佳。

軟解的話，就要用 MadVR 才能看到更多細節。

不過講是這樣講啦，看個影片，改來改去的也會很煩....
而且有點吹毛求疵的感覺....

希望以後播放器能進化，可以記憶每個影片要用什麼模式來播，以求最高畫質


原本看到此文後，堅定了我持續使用madVR的信心~ 但後來想想不對啊~!
那是要播放器是POT+madVR+LAV的情況下才可以這樣~若我是看B站或YT 等是用瀏覽器的! POT就英雄無用武之地了啊?
是否變成本地硬盤播放的用POT+madVR，若是用瀏覽器看的就得要用顯卡硬解呢?

木小偶

nichjack 发表于 2023-1-27 22:29
經過這幾天的爬文~

終於讓我找到對madVR vs 硬解 的高人了~ 以下是他的個人見解 :

5750不是十多年前的显卡？那时候的显卡都硬解不了高清的，4K原盘硬解的门槛是1030ti，我当时还买了一块塞HTPC里，可惜没多久就坏了，京东返修未果，给我退款了

不同显卡的硬解效果应该也有差异，A卡以前的硬解模块叫UVD，前后有七八代，从R480之后改成VCN，也已经三四代了，太古老的显卡放现在可能未必靠谱。我已经很多年没下过1080p以下的片子了，不过印象中硬解低分辨率的片子全屏播放看着都是马赛克，软解能柔滑处理，看起来会好很多。软解主要是可调项太多了，调教起来太费事，调好了肯定是优于硬解的，反正我是懒得折腾了，看电影用投影+播放器，看剧就默认设置硬解，其它基本就在线看了

nichjack

木小偶 发表于 2023-1-27 22:59
5750不是十多年前的显卡？那时候的显卡都硬解不了高清的，4K原盘硬解的门槛是1030ti，我当时还买了一块塞 ...

嗯嗯~

有鑑於現在的影片都是高碼率的! 低碼率的影片是越來越少了~ 最低應該都有1080P
應該是用硬解比較好~ 而且我自己也是一半看B站一半看影片!

而且如您所說的軟解設置麻煩~但一但設置完成其效果真的比硬解好！
硬解救是懶人的救星～只要顯卡有支持！影片格式對了～就能看~
但是細節跟色彩等還是沒有madVR來的好~

真的是有一好就沒有二好

nichjack

木小偶 发表于 2023-1-27 22:59
5750不是十多年前的显卡？那时候的显卡都硬解不了高清的，4K原盘硬解的门槛是1030ti，我当时还买了一块塞 ...

能再請教您一下，剛在隔壁版看到intel 解AV1比N卡強，若買I 卡當硬解卡，您的看法是？

木小偶

nichjack 发表于 2023-1-28 12:41
能再請教您一下，剛在隔壁版看到intel 解AV1比N卡強，若買I 卡當硬解卡，您的看法是？ ...

I的显卡现在普遍说法是视频编码解码无敌，游戏性能也还不错，但驱动还不是很完善，挺值得买来试试的。

其实只是看片，现在的核显完全足够，而且主板也支持HDMI2.1输出了，买带显卡的U很划算，显卡荒的时候也方便应急。你要在显卡最贵时候把570卖了，现在都能买A750了吧。关键带核显淘汰下来可以装HTPC或者给老人用，我的HTPC就是淘汰下来的旧电脑，只是当初的主板只有HDMI1.4，只能4K30Hz，鼠标移动都不大流畅，而设置成1080p的话因为不是点对点，画面会有点虚化，非要插个显卡才能HDMI2.0。

nichjack

木小偶 发表于 2023-1-28 13:28
I的显卡现在普遍说法是视频编码解码无敌，游戏性能也还不错，但驱动还不是很完善，挺值得买来试试的。

...

您說到重點了！
在去年的這個時候有人要出1900買我手上這張570，但我沒有賣，不然那時可以買3050還小賺～
那時候懶的重新安裝及設置，現在想想甚是後悔！

jjj252525

rx570是gcn啊？你直接补帧不就行了？

iamyangyi

应该是MAVR内用3050来加速。

hsmms

madvr又不影响你硬解，而且一个是解码一个是渲染跟本不是一种东西

反正最新的d3d11硬解已经跟软解一样了，况且跟本没必要纠集这问题，反正你选择硬解还是软解影响真的微乎其微你肉眼仔细对比都看不出区别的那种。有这精力不如把时间花费在对画质影响最大的视频渲染上比如madvr.

说简单点你肉眼可见的区别根本不是因为硬解或者软解造成的

hsmms

nichjack 发表于 2023-1-27 22:29
經過這幾天的爬文~

終於讓我找到對madVR vs 硬解 的高人了~ 以下是他的個人見解 :

我想说这位高人就是在胡说八道，少听点那帮影音发烧友各种胡说八道。

hsmms

nichjack 发表于 2023-1-25 15:22
一說是軟解畫質好，但我木眼看不太出來！
也有可能屏幕是1080P的關係！
但我要快轉時，POT的最順，隨轉隨 ...

所謂的軟解畫質好那是因為早期的madvr不支持硬解播放導致只能軟解，所以造成了所謂的軟解畫質好。

再加上早期的dxva基於DX9跟軟解有一定的差距（但基本上是肉眼很難看出的區別），但如今的d3d11硬解已經跟軟解差不多了。

目前軟解跟硬解的區別在軟解只要CPU性能足夠就行，而硬解必須要有特定的顯卡才行。還有就是兼容性問題了一般情況下軟解比硬解好很多。


PS:不推薦使用POT，兼容性問題太多只推薦MPC-BE/MPC-HC這類播放器搭配madvr。

============================================

看了你主樓的配置

軟解4K什麼的太吃力了，我的建議你完全可以硬解+madvr渲染。madvr早就支持硬解了，不存在使用硬解就不能使用madvr的說法。

然后自己根据自身的配置针对不同分辨率/质量的视频做Profile分类

nichjack

hsmms 发表于 2023-2-4 00:34
所謂的軟解畫質好那是因為早期的madvr不支持硬解播放導致只能軟解，所以造成了所謂的軟解畫質好。

再加 ...

感謝您的解說：

1.請問您有做過播放器評測嗎？
對WIN10/11 電影與電視、恆星、VLC(不知有無打錯)、射手等的看法是？
2.顯卡是否有最低等級的建議呢？
感覺RX570 好像不太夠力，MADVR 都不能用高設定。
3.請問要怎麼設定MADVR+硬解呢？
MPC HC或BE有支持嗎？

hsmms

nichjack 发表于 2023-2-4 18:21
感謝您的解說：

1.請問您有做過播放器評測嗎？

1.不做評測，沒有任何看法，因為輸出質量怎麼樣看的是渲染器跟播放器是什麼沒有任何關係。
2.要高設定請4090，如果做不到請根據自己的配置決定開多高配置而不是無腦開最高。
3.不需要特別設置跟其它渲染器開啟硬解方式一樣在視頻解碼器裡開啟。


PC上的播放器你只要研究兩種播放器就行，一種是MPV一種是能調用madvr渲染器的播放器。

jwongsv

hsmms 发表于 2023-2-4 00:19
madvr又不影响你硬解，而且一个是解码一个是渲染跟本不是一种东西

反正最新的d3d11硬解已经跟软解一样了， ...

请问我用gt1030 硬解 4k60p 10bit 20m码率的片子，gpu 3d爆满很卡是怎么回事

besttime

rtx3050用来当madvr卡，效果更好。调用gpu计算，当然算力越高越好，能开越高效果的算法。

besttime

nichjack 发表于 2023-1-27 22:29
經過這幾天的爬文~

終於讓我找到對madVR vs 硬解 的高人了~ 以下是他的個人見解 :

是如此。但是现在有新的邪道，可以b站或yt，实用浏览器扩展强行调用mpv（另一个本地播放器）播放。不知道pot/mpc这些可以调用madvr的播放器可否这么调用，你可以研究下。

hsmms

jwongsv 发表于 2023-5-31 00:16
请问我用gt1030 硬解 4k60p 10bit 20m码率的片子，gpu 3d爆满很卡是怎么回事

如果是高码率的HDR片子那就正常

你可以尝试下把硬解方式改成d3d11或许会有起效。。