Win10+12代用的很好, 麻煩不要再人雲亦雲了說什麼必須用Win11

tudou02

brucelee1126 发表于 2023-1-28 08:35
对于桌面级用大小核这个观念我一时转变不过来，因为我接受傻大黑粗是因为它的优点就是可以时刻火力全开，如 ...

INTEL的所谓大小核，早就说了，性能+能效，能效，更多突出的还是性能表现。

superfans501

要不是亲身经历12代用win10，3d渲染大小核调度有问题，我就信了

xks8

recommen 发表于 2023-1-28 10:51
CSGO把小核关了，超了点RING频率，起飞。

关小核心还能提升csgo的帧数？

楼主的马甲

bigeblis 发表于 2023-1-28 18:36
我很好奇都23年了还那么坚决的抵制win11，以至于要冒硬件性能发挥异常的风险，图啥呢？ ...

啊3塞了那么多咖喱，图啥呢？
你赶脚11好别人就不能说垃圾了！

刹之那

自稱中國最注重用戶素質和發文素質 只是你这么认为，论坛日经贴，小学生贴也越来越多了

fatezeroart

win10一直是系统通用的软件调度哪来的硬件调度，intel的Thread Director只有win11更新的内核才能用，跑游戏调度当然不会出问题，因为你正在运行的游戏基本不可能给你低优先级模式运行，但是一些以低优先级进程运行的生产力，渲染软件比如这贴里贴出来的调度错误例子就是win10没有Thread Director的最好证据，用win11，系统设置电源模式里选最佳性能所有程序就会按大核小核超线程的顺序调度是最好的大小核调度办法

CyanCloverFern

gbawrc 发表于 2023-1-28 09:06
WIN11真好用的话，需要微软恶心强推吗？
用户觉得好用不会自己升级？

我的话除了纯娱乐的本子，任何涉及干活的机器都不会升级，因为升级了一个娱乐的本子

CyanCloverFern

pcgsf22 发表于 2023-1-28 16:33
win10再有两年就淘汰了，还顽固不化呢。。。

别11和visit竞赛最差就不错了，还两年淘汰

vasomax

文章说的啥我肯定不知道,就知道-100分太搞笑了

bigeblis

楼主的马甲 发表于 2023-1-30 08:57
啊3塞了那么多咖喱，图啥呢？
你赶脚11好别人就不能说垃圾了！

我可没说11好
但是最新的硬件在非11系统上运行，一直都有说性能发挥异常的报道，那么坚持10有意义？
既然那么喜欢传统，10也不要用啊，7才经典，7前面还有XP呢！当年7出来多少人喊着XP才是好系统，7是辣鸡狗都不用？

pcgsf22

CyanCloverFern 发表于 2023-1-30 11:36
别11和visit竞赛最差就不错了，还两年淘汰

两年淘汰是微软的计划，今年已经不提供win10下载了

pcgsf22

bigeblis 发表于 2023-1-30 12:40
我可没说11好
但是最新的硬件在非11系统上运行，一直都有说性能发挥异常的报道，那么坚持10有意义？
既然 ...

我是从dos一路用过来的，95时候鄙视95推崇dos，98时候推95，2000刚出吹98，xp刚出吹2000，vista/7刚出吹xp，win10刚出吹win7。。。这种顽固不化的见多了，还不是最后乖乖迁移到新系统了。Windows是私有软件，微软想升级你就只能亦步亦趋，否则到时候新硬件/软件都不支持你也只能升。而且win10开始微软放弃了传统软件测试流程，同一版本windows bug也是随着时间推移越来越多而不是更稳定，否则就是各种安全漏洞，因此还不如升级提前适应

pcgsf22

楼主的马甲 发表于 2023-1-30 08:57
啊3塞了那么多咖喱，图啥呢？
你赶脚11好别人就不能说垃圾了！

win10也是bug一堆，win8.1是微软最后的遵守严格测试流程的稳定系统，win10开始追求稳定不如用mac/debian

擎天柱首领

superfans501 发表于 2023-1-29 21:05
要不是亲身经历12代用win10，3d渲染大小核调度有问题，我就信了

讲道理如果真有这种问题，也应该早就修复了，没道理现在还有问题?

pcgsf22

擎天柱首领 发表于 2023-1-30 14:10
讲道理如果真有这种问题，也应该早就修复了，没道理现在还有问题?

win10已经被微软计划两年后抛弃了。。。

cs007

AMDYES，again啊哈哈哈

YsHaNg

ubuntu18.04用户色色发逗

苏川剑

你怎么不说话了？

Aslele

习惯用哪个就用哪个，没必要纠结这个

shandrive

darklex 发表于 2023-1-28 10:15
你没遇到问题，不代表别人没有。
这么先进的硬件调度器，随便跑个CineBench都能现原形。
这个平台我是拿来 ...

看了下前面幾頁回覆, 反對的帖子中, 大多沒什麼內容, 只有這位引起我的興趣, 因為他拿出證據, 看圖似乎是cinebench R20?
我也去下載了cinebench R20和R23跑了下, 在我的WIN10上正常

我的BIOS, windows軟件環境等設置全部預設(BIOS只把內存改成3200mhz, 其他設置都沒動), 也沒有安裝什麼"優化"軟件

Win10, cinebench R20


Win10, cinebench R23

shandrive

再對比12代+WIN10和WIN11下的VMWARE
(所有軟硬件環境都是預設, 沒有自己調過, 沒有安裝什麼優化軟件)


WIN10,VMWare 性能正常:



WIN11下的VMWare, 只有小核工作, 大核圍觀, 這問題我2022年初吐槽過, 沒想到快一年了都沒修正,
有的人給出臨時解決方法, 就是在VMWare設置文件裡手動指定大核

實機上的Win11在下載windows update時, 似乎也喜歡把負載全放到小核, 可能怕windows更新影響到前端程序, 缺點是這樣做會大大延長windows更新耗時:

jhhuang

蛋疼。。。。。bios直接关闭小核，哪里你这么多烦恼。。。。

无论win10还是win11，大小核的时候，调度多多少少都有问题。烦得很

shandrive

其實影響個人現在用WIN10, 而不是WIN11最大原因, 不是大小核調用
(不覺得大小核性能有問題, 除了WIN11下的VMWare真的很慢),

現在我用WIN10, 主要是因為WIN10下USB DAC的音質會比WIN11好一些, 11聲音燥點,壓縮點, 沒那麼寬鬆舒適
(以前WIN7 vs WIN8也是, 新的8音質比7差一點)

之前我一直用WIN10教育版, 以前對比過不同版本的WIN10 USB音質,
音質排名:教育版 > IoT LTSC > LTSC > home > pro

今天在vmware裡折騰實驗了下, 發現只要在Iot LTSC修改幾個設置, 改成跟教育版的預設一樣, 音質會少許反超教育版,
詳細原理不在這解釋, 只能說玩PCHIFI的人, 如果用過一些所謂"優化"軟件, 越搞發現聲音越差, 還不如剛全新安裝好的windows好聲, 就是因為那些"優化"軟件改變了一些軟件預設, 造成劣化, 一般玩家不用太在意這點差距, 音源功放喇叭等硬件差距是這軟件差距的幾百倍以上

剛換用IoT LTSC 2021了, LTSC沒內置看圖軟件, 我用ACDSee12.0.344 (13, 14, 15音質劣化大)




IoT LTSC修改以下地方, 可提升一點點音質, 如非pchifi玩家, 可無視:
(home, pro, edu版盡量不要改任何設置, 都會劣化音質)
1.把Edge和File Explorer pin到Taskbar上


2.Default apps, 預設的音樂和視頻播放軟件都改為最新版MPC-HC, 看圖軟件改成前面說的ACDSee12
LTSC預設軟件是老舊的Paint, WMP12
(還是那句, home, pro, edu盡量不要改這些預設, 會劣化的, 只有IoT LTSC推薦這樣做)

shandrive

jhhuang 发表于 2023-2-1 10:30
蛋疼。。。。。bios直接关闭小核，哪里你这么多烦恼。。。。

无论win10还是win11，大小核的时候，调度多多 ...

日常玩遊戲和用軟件, WIN10沒任何問題,
關掉小核後, 導出視頻這類重負載會變慢,

對pchifi玩家來說, 修改BIOS裡的99.9%設置都會劣化一點音質, 包括關小核

BetaHT

別人說的再好，也不及自己親自用用後的感受來的真切。

shandrive

前面忘了提, 對pchifi玩家+n卡用戶來說, 現在的win10還有一個很加分的地方,
就是win10現在會自動下載516.94驅動(2022年8月出的驅動), 聲音很寬鬆舒服

之前Win10和現在最新win11正式版, 在windows update裡自動下載的是2年多前的451.xx驅動, 驅動老, 聲音差

顯卡驅動版本對音質的影響不低(見底部)
N卡驅動音質排名:
Win10自動下載的516.94 > Win10用戶手動安裝的516.94(自動安裝會比手動安裝好聲) > Win11用戶手動安裝的516.94 > Win11dev版自動下載的527.xx

516.94不支持4系, 528.2x音質差, 前幾天最新版驅動又好一點, 但離516.94還有一段距離, 時好時壞

N卡硬件的話音質排名: GTX4xx > GTX5xx > GTX6xx > GTX7xx > GTX9xx (9xx音質最差),
GTX10XX音質回升, RTX20xx又回升, RTX30XX音質似乎又退步了點(但因為支持516.94驅動, 聲音仍不錯), RTX40又退步一點, 對PCHIFI玩家來說, 現在I U和N卡都不是好的升級時機.

intel cpu 13代音質也首次出現退步, 比12代差(之前從3代到12代都是慢慢進步) ,現在最新I U+N卡成了衰聲組合, AMD組合聲音好些, 最好聲的是AMD APU


如果覺得以上說的玄, 可自行對比, 現在網上很多一左一右的FPS對比視頻(比如Testing games頻道), 留心聽左右聲道的聲音差異, 主要留意寬鬆度


簡單說, 顯卡對音質的影響:
1.影響最大是驅動 (516.94明顯比最新驅動寬鬆)
2.其次是公版比非公要好一點
3.再其次是不同型號, 3080/2080 > 3060/2060 > 3070/2070 (TI, 3080 12G, 3060 8G等那些在原版上魔改的不好聲)
(打那麼多字, 也不知這裡有幾個PCHIFI玩家,哎)


可聽聽這頻道裡, 用516.94測試時的聲音寬鬆度, 對比他頻道裡最新的測試視頻., 聽聽最新那些測試視頻是不是沒那麼寬鬆舒服了
https://www.youtube.com/@TestingGames/search?query=516.94

shandrive

剛才又和win10教育版來回對比了下, 修改前面說的兩處設置後的IoT LTSC 2021音質是舒服好聽一點,
Iot LTSC 2021支持到2032年, 能用到win13出來, 希望在那之前會出現音質超越它, 又不會更難用的系統

darklex

shandrive 发表于 2023-2-1 10:17
看了下前面幾頁回覆, 反對的帖子中, 大多沒什麼內容, 只有這位引起我的興趣, 因為他拿出證據, 看圖似乎是 ...

13700K，华硕Prime Z690M，BIOS版本2212全默认，内存3000XMP。
系统只安装了工作软件，关于调度方面的软件都没装过，电源模式平衡，系统Win10 22H2专业工作站版，19045.2486。
R15和R20：



对我来说只要出现调度问题，这个调度器就是不可靠的。
我拿来干活的机器，软件必须全程跑在P核上，获得最大的实时性能，我可接受不了软件跑到E核去。
我还是那个观点，你觉得没问题，只是你运气好没遇到。

jhhuang

shandrive 发表于 2023-2-1 10:44
日常玩遊戲和用軟件, WIN10沒任何問題,
關掉小核後, 導出視頻這類重負載會變慢,

导视频？？小核心更慢。

比如 如果是4大核心+4小核心，同时到处8个视频。。。。（只是打比方，忽略超线程）
你会发现，全部核心都在工作，然后4个大核心，提前完成任务。

剩下的4个任务不会迁移到大核心，继续慢慢慢慢的。。。。只能傻等，不信你可以试试。
所消耗的时间是大核心的好几倍。
所以，小核心=垃圾

如果关闭4个小核心，同时做同样的工作，时间短很多。

cloutn

dirbackif01 发表于 2023-1-28 09:01
另外，在我看来在系统层面不太可能有所谓完美的调度。

有的人希望所以应用尽可能跑在大核心上，所以调度是 ...

或者一劳永逸的选择AMD