镜面显示器怎么解决眩光

bluesky1234 · 发表于 2023-1-30 14:43

万病不侵发表于 2023-1-30 13:51
戳你哪点痛处了？LG C2 我也有，镜面在白天卧室采光好的根本不如我的雾面非OLED显示器
我自己有的东西， ...

你家的是OLED，别人家的和评测里的OLED一样是OLED，谁知道你家怎么摆放如何调试的呢。

我自己两台镜面OLED，客厅的看了7年，书房的看了4年，用得着云评测？

晓古城 · 发表于 2023-1-30 15:30

bluesky1234 发表于 2023-1-30 14:43
你家的是OLED，别人家的和评测里的OLED一样是OLED，谁知道你家怎么摆放如何调试的呢。

我自己两台镜面OL ...

电视跟普通显示器距离就不同啊

万病不侵 · 发表于 2023-1-30 15:54

bluesky1234 发表于 2023-1-30 14:43
你家的是OLED，别人家的和评测里的OLED一样是OLED，谁知道你家怎么摆放如何调试的呢。

我自己两台镜面OL ...

怪不得原来你有的东西巴不得吹上天
网上早就有这样的人自己有的东西恨不得吹上天
自己花钱买了一定要大吹一番且贬值其他自己没有的产品这样才认为花得值

fcs15963 · 发表于 2023-1-30 16:42

terryhux 发表于 2023-1-29 22:01
镜面可以在较暗环境下获得最好的显示效果，而雾面在任何情况下都没有办法获得这样的效果，那种通透的感觉， ...

通透感其实吧，就是镜面屏不会模糊像素的那种感觉。对我来说，雾面屏模糊像素边界相当于自带一点点抗锯齿效果，我反而更喜欢这种感觉。以前用小米mix1的时候我就喜欢贴一种磨砂硅胶膜，那个1080P大号液晶屏的的颗粒感一下子就没有了

疾风之心 · 发表于 2023-1-30 18:01

镜面不碰，当年的大屁股显示器都是镜面的吧，反光很是折磨人。后来用了液晶显示器，一直都没用镜面屏。唯一一个镜面屏是y450笔记本上的，那算是多年来购买过的最失败的电子产品，各方面的体验都是垃圾级

明月路小霸王 · 发表于 2023-1-30 18:01

C2的好谁用谁知道~~

shiangyeh · 发表于 2023-1-30 18:06

咋感觉大家争论都不是在一个价位带和使用场景上争论呢。
说一下小弟的工作，有时需要去到户外现场去，这个时候基本没有镜面屏可以胜任。其主要原因是：不带涂层的镜面屏有时角度不对闪瞎眼，带涂层的镜面屏（例如macbook）基本那个涂层在那种环境很少支撑过一年。
雾面屏可以用较低的成本达到一个至少看得清楚东西的效果，在大多数的场合都没问题，遇到外界光强比较强的时候提升亮度就可以了。
镜面屏想要达到一个还不错的效果，防反射涂层基本少不了，这下子成本一下上去了，并且对于使用环境要求也高一些，环境光照不是想改就能改的，这个时候类似于apple加一个防眩光玻璃也无可厚非。

就小弟看来，追求合适的价格加上更大的适用性使用雾面无可厚非，如果要追求更好的效果，环境可控，镜面屏当然有优势。

Potat1 · 发表于 2023-1-30 18:39

houyuzhou 发表于 2023-1-29 09:55
显示器做雾面唯一的原因是，便宜。抗眩光涂层要比镜面抗反射涂层便宜得多，也不容易出错下限很高。
EIZO ...

「显示器做雾面唯一的原因是，便宜。抗眩光涂层要比镜面抗反射涂层便宜得多。」

这还是不要篡改“正确记忆”了，早十年八年前的低端办公显示器清一色都是镜面，低价位显示器的雾面化是近几年的事情了。

houyuzhou · 发表于 2023-1-30 18:43

Potat1 发表于 2023-1-30 18:39
「显示器做雾面唯一的原因是，便宜。抗眩光涂层要比镜面抗反射涂层便宜得多。」

这还是不要篡改“正确 ...

那是我玩DIY不够早了，第一台液晶显示器联想品牌机就是雾面的，因该是07年左右？
之后好像只有U2407是镜面，其余用过的全是雾面的。10年前用的应该是U2410和2415之类的记不清了，都是雾面。

低端显示器上不起好AR涂层还用镜面应该很糟糕吧。

houyuzhou · 发表于 2023-1-30 18:48

shiangyeh 发表于 2023-1-30 18:06
咋感觉大家争论都不是在一个价位带和使用场景上争论呢。
说一下小弟的工作，有时需要去到户外现场去，这个 ...

低价位的其实就对比不起来，因为就没有低价位镜面显示器，就没有形成竞争的产品。
讨论的就是万把块还用雾面，甚至OLED都拿来做个雾面说这是更适合显示器需求的产品。

Potat1 · 发表于 2023-1-30 19:01

houyuzhou 发表于 2023-1-30 18:43
那是我玩DIY不够早了，第一台液晶显示器联想品牌机就是雾面的，因该是07年左右？
之后好像只有U2407是镜 ...

早年的低端机就是这种没有 AR 的镜面，真要省钱当然就是直接一块大镜子了，毕竟 AG 本身就是一部分成本……你坛上多了总能给人一种“AG 是不要钱的”的错觉

shiangyeh · 发表于 2023-1-30 19:04

houyuzhou 发表于 2023-1-30 18:48
低价位的其实就对比不起来，因为就没有低价位镜面显示器，就没有形成竞争的产品。
讨论的就是万把块还用 ...

低价位其实也有一堆就是一层偏光塑料膜的镜面屏，使用体验非常糟糕（可能公司采购从来不用自己采购的东西）
价格上万了，如果不是环境不得不用雾面，确实觉得防反射涂层可以解决大部分问题。
不过很赞同OLED提升很有感，之前买了个飞利浦那个OLED显示器，使用体验还不错。

houyuzhou · 发表于 2023-1-30 19:05

Potat1 发表于 2023-1-30 19:01
早年的低端机就是这种没有 AR 的镜面，真要省钱当然就是直接一块大镜子了，毕竟 AG 本身就是一部分成本… ...

那估计很多人对镜面的敌意源自于此了，是我见识少了。

回忆起远古时期的那些辣鸡VA电视，镜面没AR涂层的，好像是不拉窗帘不能看，印象中某个年代IPS雾面电视还作为卖点出现过，什么高级硬屏之类。。。

Potat1 · 发表于 2023-1-30 19:08

houyuzhou 发表于 2023-1-30 18:48
低价位的其实就对比不起来，因为就没有低价位镜面显示器，就没有形成竞争的产品。
讨论的就是万把块还用 ...

那“OLED 做雾面是更适合显示器需求”这个结论是市场反馈，也是厂商的共识。这话坛友说得不算，销量说得算。

houyuzhou · 发表于 2023-1-30 19:11

Potat1 发表于 2023-1-30 19:08
那“OLED 做雾面是更适合显示器需求”这个结论是市场反馈，也是厂商的共识。这话坛友说得不算，销量说得 ...

目前看销量、玩家口碑应该是反馈的很真实了。

Potat1 · 发表于 2023-1-30 19:13

houyuzhou 发表于 2023-1-30 19:11
目前看销量、玩家口碑应该是反馈的很真实了。

CHH 显然不是整个市场 , LG Display 所有显示器产品线的 OLED 面板都是雾面的……

houyuzhou · 发表于 2023-1-30 19:21

Potat1 发表于 2023-1-30 19:13
CHH 显然不是整个市场 , LG Display 所有显示器产品线的 OLED 面板都是雾面的…… ...

我还是更倾向于LG在省钱，因为雾面体验实在是太糟糕了。同场对比我没做过OLED面板的，网上有很多。高端显示器市场，和电视市场比，零头都没有吧。上次看到的数据光LG一家的OLED电视出货量一年快700W了。 OLED显示器一年不知道有1W台没。

我不认为显示器的使用环境和电视有什么区别，如果有，也是光源更少干扰更少条件更可控。所以敢于用AG而不是镜面+AR。电视客厅居多，复杂灯组大面积窗，必须上镜面AR。

Potat1 · 发表于 2023-1-30 19:30

houyuzhou 发表于 2023-1-30 19:21
我还是更倾向于LG在省钱，因为雾面体验实在是太糟糕了。同场对比我没做过OLED面板的，网上有很多。高端 ...

……那我觉得这个是很典型的“外行误解”了，因为首先 42 / 48 吋的雾面显示器面板不管是成本还是报价都比镜面的电视面板更高，这还是在保修更短的前提下。并且这些雾面显示器的表面处理都是 AGAR , 而不是你想的只有 AG……

“高端显示器市场和电视市场比连个零头都没有吧”这个比法给我整懵逼了，雾面和镜面哪个更好卖当然是看显示器市场的雾面 / 镜面销量，怎么会想到和电视去比的……这么说显示器整个市场都不到手机的零头，难道显示器也该集体去做全贴合玻璃和 incell touch 吗……

显示器和电视使用环境的最大区别就是尺寸带来的视距差异：一般消费者离显示器距离不超过 60cm , 但没几个人会在电视前面 60 厘米看电影。

在视野接近的情况下，越近的视距意味着越容易把用户的脸给映到屏幕上……这是镜面在显示器市场不好卖的唯一原因。

Potat1 · 发表于 2023-1-30 20:08

镜面和雾面到底哪个才是“抗反射好的”我是想不通这问题为啥坛里总能吵起来……偏偏还次次都吵得凶得不行，盖楼贼快。

先说结论：如果纯粹比较“哪个反射的总量更多”，那么毫无疑问镜面是要比雾面好的。同一水平的「镜面抗反射比雾面更好」这是基本事实，也是一切后续讨论的基础。

但很显然啊，对于消费者而言，纯粹的对比反射的总量是没有任何价值的。单一用户的使用场景下哪个更好卖并不是靠比总反射率的数字大小能比出来的。“我怎么没有”、“我感觉不是这样的”这种主观感受对其它消费者而言是几乎没有价值的。

那么在这里就需要引入几个概念，来帮助我们更好地理解反射：为了更方便地测量和计算，在目前主流的反射率测量中，我们会通过角度把反射率给简单地划分成「镜面反射率」和「漫反射率」两个细分指标。这样的划分实际上不绝对正确正确（那事实上整个反射率测量的体系本身就不绝对正确）。坐在息屏的显示器面前用手机打开手电筒，可以简单地把镜面反射率理解成“屏幕反射出来的手电筒中心最亮位置的亮度”，漫反射率理解成“周围背景的黑位亮度”。

差异就出现在这里了：如果仅对比全部角度的总反射率，那么镜面是会存在显著优势的。但实际上在仅对比镜面反射率时，雾面会比镜面来得更好；镜面的优势来自于远好过雾面的漫反射率。

LGD 自家新一代的高端抗反射涂层就在强调镜面反射率的降低……那么相对的，漫反射率比起上一代是开倒车的。通俗地说，就是 LG 自己下一代的镜面特性会更接近雾面。按一些坛友的逻辑，这是不是 LG 昏头了在“自废武功”呢？

不仅总反射率更高，雾面还存在“反射率”这个单一指标无法测量的缺陷。不同的 AG 颗粒粗细不同，大颗粒的 AG 会直接地影响最终感知的清晰度，并且雾面还不是单纯的成本越高颗粒就越小清晰度越高……友达的雾面到现在还是成本又高颗粒又大，不需要任何外部光源看着都是油腻腻的。

并且还有反射率这个大指标完全无法反映的：反射图案的模糊程度。和反射率不同的是，“反射图案的模糊程度是越高越好么？”这个问题并不存在一个标准答案，而是完全取决于用户喜好。还是前面那个“手电筒打到屏幕上”的例子，有的用户就是希望只有一个点全白，不影响其它部分的画面表现；但有的用户哪怕整个屏幕都被照亮了，也不愿意看到清晰的光源图案来影响注意力。

显示器通常是消费者实际使用时视野最广的传统显示设备这和较近的视距组合，让显示器成为了最容易“照镜子”的设备……那就针对照镜子这个现象，本来每个人的接受程度就完全不同，我不理解的是为什么要在纯粹的喜好问题上试图说服一个陌生的网友……

如果你更在意对比度和清晰度，那么选总反射率更低的镜面更好；如果你宁愿放弃一部分对比度/清晰度，也绝对不希望画面里出现干扰注意力的清晰图像，那么很显然雾面是更适合你的。

尊重反射率高/低的客观事实，也尊重个人的喜好差异。审美不同没必要拼了命盖楼想办法达成共识。

Potat1 · 发表于 2023-1-30 20:22

houyuzhou 发表于 2023-1-28 21:55
最强qdoled镜面

RTINGS每个显示器都有标准化测评。镜面和镜面差距也很大。但雾面全是辣鸡。 ...

镜面的 QD OLED …… 尤其是 AW3423DW , 这面板的抗反射是真的烂到不行。漫反射率非常非常糟糕的同时因为曲面畸变非常大，实际遇到镜面反射的观感也和测量的镜面反射率完全脱钩。

另外就这句“但雾面全是辣鸡”……咋说呢……这图片是你自己发的，出于“不接受对比度降低”的角度你能 judge 雾面都是垃圾，那同理换一个接受不了反射图案影响注意力的人完全可以反过来说“镜面全是垃圾”啊。纯粹的比较一个反射率的数字大小能说明的问题是非常少的。

屏幕截图 2023-01-30 201535.jpg

houyuzhou · 发表于 2023-1-30 20:30

本帖最后由 houyuzhou 于 2023-1-30 20:34 编辑

Potat1 发表于 2023-1-30 20:22
镜面的 QD OLED …… 尤其是 AW3423DW , 这面板的抗反射是真的烂到不行。漫反射率非常非常糟糕的同时因为 ...

所以我前面一直在强调，镜面出现的这种直接倒影，很容易被避开，确保身后正面无光源，要比确保两侧，头顶，桌面无光源容易的多。

举个例子，斜后方有一盏灯，镜面显示器旋转5度，这个直接反射出去了，就没影响了。
雾面显示器可能要旋转30度，漫反射才完全消失。

扩展点说，头顶吸顶灯，镜面显示器无论如何都影响不到。雾面必须关掉才能无损画面。

Potat1 · 发表于 2023-1-30 20:47

houyuzhou 发表于 2023-1-30 20:30
所以我前面一直在强调，镜面出现的这种直接倒影，很容易被避开，确保身后正面无光源，要比确保两侧，头顶 ...

头顶吸顶灯的时候镜面显示器也可以把脸给照上去啊……只是不存在光源的倒影。

镜面显示器漫反射率低不代表完全没有漫反射，主要被吐槽的问题也就是照脸。我自己因为长得丑，所以是绝对不希望屏幕面前照出我的大脸的，坛友可能个个都是吴彦祖无所谓这个……

不过倒影照脸问题只要房间没有环境光就能解决了，暗室的镜面就不存在倒影问题了；相反雾面的低对比度和粗颗粒雾面的油腻感是降低环境光也不会消失的。我个人的优先级是油腻＞对比度＞倒影，加上我平时用电脑都不开灯……所以我自己是更喜欢镜面的。

但我也尊重喜欢雾面的，每个人喜好不同。

tianyuansnow · 发表于 2023-1-30 21:20

1080p大果粒雾面就雾面了，现在27寸4K真的很细腻，很需要镜面维持细腻，可是主流游戏显示器没有镜面的

xzd88 · 发表于 2024-9-19 15:51

现在的镜面屏都有抗眩光图层的吧！再说镜面比雾面通透很多，弄个挂灯比雾面舒服好多。同样的面板，镜面屏成本也比雾面屏高。

mhsk · 发表于 2024-9-19 17:51

看环境吧，复杂场景雾面好使；简单场景，就去追求镜面。

ONEChoy · 发表于 2024-9-19 18:46

houyuzhou 发表于 2023-1-28 20:26
这种随手一拍就能证伪的话，说的这么满，不给自己留点退路么？

...

太空有空间站太满没有空间站。。。

ONEChoy · 发表于 2024-9-19 19:55

本帖最后由 ONEChoy 于 2024-9-19 20:17 编辑

shiangyeh 发表于 2023-1-30 18:06
咋感觉大家争论都不是在一个价位带和使用场景上争论呢。
说一下小弟的工作，有时需要去到户外现场去，这个 ...

耐心爬了100多楼你这个可以说非常中肯了。。。抗反科技也就那几样针对场景选屏才是最重要的。。。
老实说mb真的不适合室外场景纳米雾面就挺适合户外但是果子又不给mb系列有时候真的是蜜汁果子。。。

通透感镜秒雾是毋庸置疑的抗炫抗指纹雾秒镜也是毋庸置疑的天王老子来了也是这个说法。。。
         可控光源场景下选镜不可控光源场景下选雾这不就是两次排除法就可以得到的结论吗？
         你说你主观讨厌什么喜欢什么这本身没有问题问题是大家都抱着自己的观点/设备互轰就没有意义了。。。
         看看前面工作环境背光那兄弟咋办他有得选吗？尽量不偏颇更不需要应激说话得公道对吧。。。

raiya · 发表于 2024-9-19 20:33

这东西就是哪边更亮，哪边看到反光。就算是磨砂屏，也反光，只不过不是镜面的。想要减轻反光，要靠涂层，MACBOOK 屏幕那种。

dioluve · 发表于 2024-9-19 21:17

看涂层吧，外星人QD-OLED 这两个屏幕涂层真的好，镜面比雾面抗炫光都好

diablo_zzy · 发表于 2024-9-19 21:22

没啥感觉，天生自带偏振镜吧。。。

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