感觉英特尔会在16代处理器或之后放弃大小核架构

xuting77

建议封到取消

63047838

16代的最优解应该是1超大核+32小核

cloutn

大小核在桌面肯定会被淘汰的，因为调度问题是无解的
arm在移动端用大小核是因为移动设备商应用模型是相对固定的，也是现有软件需求才有大小核的。
桌面上是根本没有大小核的需求，intel为了打amd硬搞的异构，一堆问题。

alviso

gen16 ？  估计那时候arm架构的win 笔记本已经出来了。 而且还很好用。普通办公足够的那种。

Hesperus

调度问题我记得是不存在一个通用最佳解来应对一个未知的新软件
要么每次windows给这个软件指定调度 要么写软件的人自己制定好
我不觉得windows那边有这个耐心 同时写软件的人大概率会无脑指定用大核毕竟写软件的人总认为自己的软件最重要
所以对异构大小核的未来持悲观态度

当然全小核的服务器倒是挺香的 不香的是异构本身

ecc29

牙膏推出大小核就是能有个在工艺跟不上的情况下可以和农企竞争的临时方案。而新架构专注解决的就是现在产品没办法的能效问题。再加上牙膏预期的工艺上的进步，以后问题解决了还弄大小核做什么？没事专门弄两套开发团队烧钱玩？而且只要是异构就会有调度问题，调度问题CS专业那么多人几十年都不能很好解决的，牙膏没事自己给自己上眼药玩啊？

梦因想而伟大

Hesperus 发表于 2023-2-12 00:18
调度问题我记得是不存在一个通用最佳解来应对一个未知的新软件
要么每次windows给这个软件指定调度 要么写 ...

是啊，调度问题难以完美解决

hxyhys

现在大小核把amd桌面平台的多线程优势干废了，为啥要放弃这种优势项目

issues

很多人认为Intel MSDT赢是因为大小核
其实Intel MSDT能赢单纯是因为P核够强
Intel自己也知道
所以它根本不会推出8+0

kof758

cloutn 发表于 2023-2-11 22:44
大小核在桌面肯定会被淘汰的，因为调度问题是无解的
arm在移动端用大小核是因为移动设备商应用模型是相对固 ...

严重同意

PPiont

i3全小核，其他的全大核就好了，大小核混合的，真的是多此一举

32768

楼主赶紧去牙膏厂竞聘CEO，把16代大小核取消了

老喵

梦因想而伟大 发表于 2023-2-11 10:25
个人感觉，1213代ipc虽然略高于ZEN4，但是核心面积也大的多，刨除工艺差距的影响，还是大不少，推倒重来 ...

核心面积大的多？7950X 282mm2，13900K 257mm2

老喵

调度难题确实不好解决，但是可以转变思路，把小核的下限拔高，大核则是保证某些优化不好，或者是需要单核性能的程序的兼容性。
未来intel似乎就要这么干了，其实现在的Gracemont也还不错了，IPC比Skylake高点，但问题在于它的频率还是相对低了些，且AVX不是满血（虽然说我觉得AVX不是满血这事情对于普通用户来说也无伤大雅吧，Zen1那么菜的一个东西不也一样有人买单？）
看样子桌面的14代似乎依然是RPL-R，但是到了15代的时候就不一样了，届时小核IPC也会达到现在大核的等级，且频率也不低，然后还有AVX2+，大核更是强了一个数量级
在这种情况下，就算你调度出了问题，那也无所谓了啊

loie

我觉得反而会增多小核，可能抛弃超线程，用小核代替

alieshex

atles 发表于 2023-2-11 10:11
小核架构是肯定不会放弃的，最近几年arm侧靠A76之类的小芯片疯狂堆吞吐，搞出来的几十核的性价比cpu已经能 ...

intel小核不适合吞吐吧，除非结构推导重来，否者1挂4的结构永远是拖累

老喵

alieshex 发表于 2023-4-25 15:31
intel小核不适合吞吐吧，除非结构推导重来，否者1挂4的结构永远是拖累

为啥这么说 那Zen2这类呢

hong13

intel这套大小核真玩下去会大幅增加云服务器的需求，大小核把个人PC变成了独占前台低吞吐的黑盒系统，那么这样训练出来的单线程人为了效率不干脆租用并行规模总算力更高的云服务器不拉到？

issues

编辑ZSBD

dumsss

intel在发展路上误入过无数的歧途

奔腾mmx之后误入歧途奔腾pro 之后回归正道奔腾II
奔III算是弯路吧 还不算歧途
奔IV那是彻头彻尾的歧途 之后回归图拉丁的后续迅驰桌面版酷睿

现在这大小核 我感觉也是当年P4一模一样的垃圾玩意 反正intel大哥的位置是不能丢的 反正消费者大多数是傻叉 你们要频率嘛 P4直接给你整3.2G 至于IPC 大多数傻叉消费者知道个球 10gen i9 10c20t 为什么11gen i9又变成8c16t了？ intel堆不动了 既要单核跑分又要多核跑分 还要散热、制程、工艺能玩得转 只能大小核啊 还是那句话 反正大多数消费者是傻叉 先糊弄着呗

hawie

同意大小核就是垃圾，中看不中用。
牙膏厂消费级得出7950X这样的纯大核，那才是王道。靠跑分忽悠人的时代也要过去了，回归理性。

一日

要多读书。随便一个Parallel computing课程就能解决你的疑惑。

deigo_block

小核能解决兼容性问题,我觉得以后大核可以越来越少,频率越来越高

alieshex

老喵 发表于 2023-4-25 15:35
为啥这么说 那Zen2这类呢

intel 12到13加大了小核l2，稍微缓解了点这情况，但是反馈还是小核重负载是垃圾，还不是因为四小和共用一个ringbus节点，天生带宽只有四分之一，这是这代大小核天生设计缺陷。其实从12代小核簇内通行还要去ringbus走一圈，13代修了，这些点来看，感觉大小核是个临时加班的方案。现代cpu经常不是性能不够，而是数据传输带宽不够。看服务器上的内存通道数量可以看出点趋势。zen2zen3这种是受制于if总线带宽，但是再差也比/4好点吧

老喵

alieshex 发表于 2023-4-25 18:54
intel 12到13加大了小核l2，稍微缓解了点这情况，但是反馈还是小核重负载是垃圾，还不是因为四小和共用一 ...

这我就觉得奇怪了，AMD的节点依然是放在GMI上的，Zen2 CCD本身也是跟小核一样的crossbar，为啥intel这边ringbus上挂的一个crossbar簇就传输带宽不够了呢？况且从实测结果来看，小核吞吐也没受影响

YsHaNg

老喵 发表于 2023-4-25 07:18
调度难题确实不好解决，但是可以转变思路，把小核的下限拔高，大核则是保证某些优化不好，或者是需要单核性 ...

avx2+是什么

YsHaNg

老喵 发表于 2023-4-25 10:59
这我就觉得奇怪了，AMD的节点依然是放在GMI上的，Zen2 CCD本身也是跟小核一样的crossbar，为啥intel这边r ...

两者从l2到l3的cache policy不同

JP_ToKyo

能耗核其實最爽......良率也容易提高....非要搞100GHZ..
不如問問ch某t能不能出個多線程優化

点此更新

想那么多干嘛
什么时候要升级平台了 看看当前最新一代和预盼更新的一代
再考虑如什么平台