关于烧机“邪角”p95的离谱二三事，和18cm坛友们讨教

__|__

先来皮鼓大战（手动狗头保命）：有多少人现在超CPU/内存还用p95检测？



好了不闹了，正经讨论（CPU除了电压都是默认）：
1. p95第二项small FFTs烧机（CPU烧机）有一奇怪特性，锁处理器功耗墙反而使得出错/蓝屏更快：137K，U120EX，功耗墙给到253W，在主板默认loadline下降压0.05，顶着100度温度墙跑，功耗一开始240W后面慢慢过热降频到200W左右，跑两个测试大约12分钟无问题。但是如果重启把功耗墙锁到190W，基本不过热，但是四五分钟就掉线程报错了。同时如果使用仅能通过YC 0 1 8的电压去跑p95第二项，锁功耗也比不锁功耗蓝屏快。

2. p95第三项large FFTs烧机（内存烧机）：报错时间感觉有一定可复现性。并且在自己的电脑上发现p95第三项在内存烧机时如果一直烧下去，可以烧机很长时间不报错（比如烧机2.5h+），但是如果烧较长一段时间之后停止烧机并且立即重新开始烧机，一轮跑不完就会掉线程。后面又测试几次，发现大致从484K跑到640K停下（大约25min），然后立即重新开始从484K烧机，基本上一轮跑不完就会报错。考虑到FFT从小到大压力从core逐渐转移到uncore和内存，现在需要检测core、uncore（SA，imc这些）和内存三方稳定性，也许可以设计实验：在重新内存烧机出错时立即开始烧机p95第二项，若同样出错则为core不稳定；如果两轮第二项不出错，则可以尝试烧机第三项2048K，此时core压力较低而uncore和内存压力大，如果出错可判定为uncore或者内存不稳；如果都不出错，那很有可能是imc不耐温，因为随着内存烧机进行核心温度确实是逐渐下降的（不过imc不耐温咋解决呢，有没有可能除了直接换个360水之外还有别的办法？）。



不得不说p95的压力真的大，它对CPU的压力和稳定性要求和YC都不是一个等级的，跑YC 0 1 8随便跑的电压，同样条件跑p95半分钟不到就蓝了，恐怖如斯。各位也可以试试跑第三项的时候跑一阵内存热起来之后迅速结束测试并再次开始内存测试，感觉这样比一直跑压力更大？

momoka

锁功耗意味这让系统自动处理频率和电压之间的关系，一旦处理不当，比如电压过低（比如intel防掉压或者ia ac设置不当，或者amd curve降太多）就GG。13代和zen4都是这样的。

__|__

momoka 发表于 2023-3-1 01:35
锁功耗意味这让系统自动处理频率和电压之间的关系，一旦处理不当，比如电压过低（比如intel防掉压或者ia ac ...

问题是不锁功耗也是自动处理频率和电压的关系吧，毕竟我只是设置了一个电压offset，别的全部默认。

这p95真是太难跑了，放开功耗跑太热，锁住功耗跑又报错，这叫人如何是好。另外我之前也看到论坛里有一种观点说锁功耗让处理器在p95中自动降频就好，这怕不是在云吧……

还有跑第三项的时候跑热了之后停止烧机立即重新开始就烧机不过测也太折磨了QAQ

momoka

__|__ 发表于 2023-3-1 01:45
问题是不锁功耗也是自动处理频率和电压的关系吧，毕竟我只是设置了一个电压offset，别的全部默认。

这p9 ...

你都设置的电压offset了，电压低，如果功耗不变，频率就会比预设的高，不是超频了么。如果功耗不限制，电压低了也会不稳定啊

可以同时设置功耗，和电压曲线，把电压曲线拉高（比如通过LLC配合IA AC之类），在同功耗下，频率就低，就稳定了。

锁功耗的情况下，本来频率就是根据电压和温度自动调节的，不是锁定一个固定值的。很多人为了超频或降低功耗，拉低了电压曲线，还会导致频率偏高，那不稳定不是很正常么。


温度到100自己降频就是维持稳定性需要啊！为了不到这个温度而降低电压，或者为了更高频率而放宽限制，都会不稳定的，你跑的是prime95，不是很多人的R23。我把13900K其他全部默认，仅把温度墙放宽到115，或者把功耗墙解锁到4096，都是无法跑过prime95的（其他全默认的哦）。默认灰烬就是这个意思。

lh4357

momoka 发表于 2023-3-1 01:47
你都设置的电压offset了，电压低，如果功耗不变，频率就会比预设的高，不是超频了么。如果功耗不限制，电 ...

对了，我最近发现个特别神奇的事。
想着offset降压，用R15测稳定性。

测到最后发现不降压都不过测。。跑几圈就卡。
感觉不是我U坏了就是这软件有BUG。

momoka

lh4357 发表于 2023-3-1 02:01
对了，我最近发现个特别神奇的事。
想着offset降压，用R15测稳定性。

我遇到的13代最离谱的。其他全默认，仅仅

1.放宽温度墙跑不过R15
2.放宽功耗墙跑不过prime95
3.开xmp跑不过R15，这个最离谱了，就是普通的xmp3600。


这就是我办公用的sp97分的13900K和微星丐板pro z690 A的境遇。其实温度也不怎么高，上面的海盗船H105挺强的，压300w也是80，90度，不会一下就上100。只不过这个U在丐板上功耗奇高。。。。

我甚至不期望13900K系列能跑prime95，散热器强一些不到100度的话，前几十秒不锁功耗的时候能到接近400w，等不到进入253W的状态就后崩溃我都不会奇怪的。

__|__

momoka 发表于 2023-3-1 01:47
你都设置的电压offset了，电压低，如果功耗不变，频率就会比预设的高，不是超频了么。如果功耗不限制，电 ...

降电压之后同样功耗频率能跑更高这个我理解，问题是不锁功耗我一样也降电压了，为啥反而顶着100度跑能跑完一轮，锁了功耗反而不行了？是说在5.1G的时候电压合适，在4.9-5.0G电压偏低？

momoka

__|__ 发表于 2023-3-1 02:16
降电压之后同样功耗频率能跑更高这个我理解，问题是不锁功耗我一样也降电压了，为啥反而顶着100度跑能跑 ...

你可以锁功耗，不降电压试试稳不稳定先。

不过就算上面我和坛友说的，现在默认灰烬的灰烬的情况下，连开个功耗墙，开个温度墙，开个xmp，都能导致prime95，或R15崩溃，发生啥情况我都不奇怪。

__|__

momoka 发表于 2023-3-1 02:03
我遇到的13代最离谱的。其他全默认，仅仅

1.放宽温度墙跑不过R15

这…意思是说散热器越强可能p95反而越难跑？因为一下子功耗冲太高？

另外13代K的U默频跑不过p95不会是个普遍现象吧…那这多核性能完全没法用到生产力上啊…真就游戏U？

我好像突然明白为啥高频核少的服务器U反而卖得贼贵了，毕竟服务器平台的稳定性不能打哈哈，该保证稳定性要保证，该留余量要留

lh4357

momoka 发表于 2023-3-1 02:03
我遇到的13代最离谱的。其他全默认，仅仅

1.放宽温度墙跑不过R15

主要是我这U的SP是104。

__|__

momoka 发表于 2023-3-1 02:03
我遇到的13代最离谱的。其他全默认，仅仅

1.放宽温度墙跑不过R15

顺便问一下大佬摸过多少13代U，有多少默频跑不过p95的？

__|__

lh4357 发表于 2023-3-1 02:24
主要是我这U的SP是104。

139K吗？看来现在的MSDT确实太灰烬了，把一些该留的余量都榨干了…

突然想起来一个卖服务器的人说的话，跟我解释为什么服务器U跑AVX2负载降频：真要能一直稳定那么高的频率Intel为啥不直接标称更高频率？

momoka

__|__ 发表于 2023-3-1 02:24
这…意思是说散热器越强可能p95反而越难跑？因为一下子功耗冲太高？

另外13代K的U默频跑不过p95不会是个 ...

这里所谓的默认频率，除了频率电压之类要默认，还要遵循intel给的功耗墙，温度墙。这样应该还好。我说的跑不过是解锁了功耗墙，解锁了温度墙，开了xmp。或者是不是触发了啥保护之类的，我也懒的追究了，毕竟我的稳定性要求从来只要日常用不出错就行。

prime95跑不过就没生产力么，我在amd默认也会遇到prime95的问题，我在5950x时期多次遇到默认跑prime95 1344K  nonavx 单线程报错的，售后换了一个还是一样问题，囧，大概实际使用不会遇到这种情况吧，所以也没管了。

momoka

__|__ 发表于 2023-3-1 02:26
顺便问一下大佬摸过多少13代U，有多少默频跑不过p95的？

完全遵循intel的功耗，温度，频率，电压等设置，不要超频（xmp也是超频），散热器最好是一跑prime95就100度，触发降频啥的，应该还好吧

__|__

momoka 发表于 2023-3-1 02:35
这里所谓的默认频率，除了频率电压之类要默认，还要遵循intel给的功耗墙，温度墙。这样应该还好。我说的 ...

姑且算第二项small FFTs压力太大吧，它也确实比YC啥的压力都大一截就是了

但是第三项large FFTs掉头从头开始跑一轮跑不完就报错又是啥情况，真是搞不懂了

ysc3839

我7950X用y-cruncher跑的，一般是先跑一轮yc的0(计算pi)。不报错的话跑几分钟1(压力测试)里面12那项，CPU压力最大，温度最高，或者AIDA64单烤FPU，测这一项是因为开了Dynamic OC Switcher之后跑这项温度就会瞬间飙上100度然后死机。接下来再跑16和18两项，至少跑半小时，这个能测出内存不稳的情况，这几天升级新BIOS后测试发现6400会重启，几个月前6400是稳的，不知道为什么现在有问题了，降到6200没问题。
P95和y-cruncher都是在Core Cycler里面发现的，印象中当时也试着跑了P95，似乎压力没yc大，因为当时在测内存，yc算pi很容易就能测出问题，P95反而没报错，也有可能是我不会用，选的项目不对。

AxIaTErN

一直用P95 small ffts测CPU，什么cinebench、FPU烤鸡都是扯淡就算过了还不是有人不稳定又跑来论坛问

病嬌鬼畜蘿莉控

感兴趣可以康康吾辈发的贴子。

其实P95测试CPU很准确，但是测试内存就不那么灵了，还是TM5和MT比较好，吾辈是开30度热空调，然后一边测FURMARK一边测TM5 ABS NEW，这样长时间过测（超过12小时）再加0.01V电压就是内存最稳定状态

UZI

11代以后，从来不跑P95，道理很简单，用功耗和堆料，时间和金钱堆出来的价值，意义不大，当然了，除非爱好，千金难买

我愿意。跑P95 两类人：强迫症和大雕展现者。

我就只用YC 和R23。

__|__

ysc3839 发表于 2023-3-1 06:39
我7950X用y-cruncher跑的，一般是先跑一轮yc的0(计算pi)。不报错的话跑几分钟1(压力测试)里面12那项，CPU压 ...

锐龙的情况不太了解，不过英特尔平台感觉N64和VST都不准，N64是随便跑基本不报错；VST会报错，但是摸出来的电压不对，比如说大幅降低CPU VDDQ明显可以让VST多跑几轮，但是事实上适当多给点VDDQ能提高稳定性，这个已经被0 1 8验证了。加之有人说这两个测试容易让imc缩，就没有再跑。

p95测内存是不如YC 0 1 8吗？我这里的情况是0 1 8随便跑但是p95如上文所述那样跑就必报错

__|__

病嬌鬼畜蘿莉控 发表于 2023-3-1 09:38
感兴趣可以康康吾辈发的贴子。

其实P95测试CPU很准确，但是测试内存就不那么灵了，还是TM5和MT比较好，吾 ...

TM5是真的效率不高，多少次了开着Furmark过了TM5的5opt/extreme还是不行…甚至都不如YC 0 1 8，至少人家跑不过基本上三轮之内必报错，同参TM5还搁那跑圈呢

ysc3839

__|__ 发表于 2023-3-1 11:55
TM5是真的效率不高，多少次了开着Furmark过了TM5的5opt/extreme还是不行…甚至都不如YC 0 1 8，至少人家 ...

我目前只知道测内存TM5不如y-cruncher，AMD开启Memory Context Restore后TM5跑了比较久都不报错的，y-cruncher没多久就报错了。
P95今晚回去测一下看看吧。

Pikachu_czm

我测CPU频率和电压都是直接跑第二项，大概比R23 YC这些差个0.2-0.3的频率，因为求稳不需要那么极限的频率，而且就算是P95的过测电压平时日用其实也很凉快，只是跑P95才会那么高温。

IMC还是习惯用YC测，快测0-1-8单烤，日用耐温1-8-16-0+甜甜圈双烤。

DiamondBall

多的是奇怪的事

去年夏天时候买了个12600K，顺带再买了个新的散热器，想和自己用了十多年的老货比一比

结果发现如果开始烤鸡以后马上停止，再马上重新开始烤，温度会比正常保持第一次开始要高出个五度十度……

-----------
反正我觉得现在板厂也好，Intel也好，根本没仔细校验过一些极端情况就做了现在的规格出来，出厂即灰烬真不是玩笑

所以作为用户，其实应该学着适当放掉一点自己用不到的工况的稳定度，在这个前提下其实还是有一些优化空间的

ssl0008

这软件不会用，有时候烤出来还没单烤fpu功耗大，有时候也能烤出很大压力，但我不知道是改了什么引起的...

病嬌鬼畜蘿莉控

__|__ 发表于 2023-3-1 11:55
TM5是真的效率不高，多少次了开着Furmark过了TM5的5opt/extreme还是不行…甚至都不如YC 0 1 8，至少人家 ...

YC主要测IMC的，对内存压力不如TM5，YC试过1 8 16 0过40圈出错的，之前测TM5 5OPT，后面发现ABS NEW压力最大

zerogeorge

可以看看我之前的帖子
https://www.chiphell.com/thread-2494040-1-1.html

rich0428

momoka 发表于 2023-3-1 02:03
我遇到的13代最离谱的。其他全默认，仅仅

1.放宽温度墙跑不过R15

锁功耗或是动LLC之后不稳很多的是板子的问题
只是板厂不会承认或懒的调整而已
不然就是说每颗CPU体质三学的...
例如MSI的板子
CPU全预设 , 你LLC爱怎么动都可以
但CPU哪怕你只是微动CPU LOAD LITE
你LLC 678基本上烤机就是一定死掉
更不用讲动到CPU频率 , 基本上LLC超过5就是死掉

举个例子好了
假设5.7G 1.32V稳定 , 但现在很少人用定频
用固定电压 + LLC让他掉至约1.32基本上最好过
CPU LOAD LITE (AC/DC) + LLC(6789) = 1.32 基本上稳死
AC/DC + LLC + (任一电压模式 ) =1.32 大概率都不会过

但是你上面稳死的组合只要最终电压超过1.32( 例如1.37之类)
你就会过了
这代价就是功耗墙打开 , 温度限制拉到105甚至115
而一般散热水平的玩家基本上功耗了不起300W , 根本调整不了多少
分体水冷大概370W极限
我自己使用MSI板子很久加上周遭也有人用MSI板子
都有聊过这些问题而且是几乎都遇到,反应到后面大概都死心了

我就搞不懂
烤机在最终频率一样的状况为什么相同的电压一定要特定模式才能过?
这就是所谓的出厂灰烬

所以我自己的做法是不要管全核心跑分
CPU频率有多高拉多高
以我自己来讲双核6.1 , 3~8核6.0 , TVB控制75度-1 , 然后功耗锁280
直接就这样用
游戏功耗在110左右

另外大大知不知道 VF节点里面为什么139K的设置里会有2个58节点?

zerogeorge

P95第二项是CPU和IMC的最大压力，可以分开avx和非avx来跑
通常intel的U要分开avx来跑，都跑稳了才算通过
非avx模式只需要关注温度、功耗墙和电压，通常跑的就是CPU满睿频或者设定的超频频率
avx模式重点是电流墙和温度，跑的是avx offset或者各种墙内的频率，比非avx模式频率要低很多
对13代来说，两种模式下的频率差距大概是x5左右
例如139KS的非avx频率是P5.6G，跑P95的avx时的稳定频率大概是P5.1G
一般来说，跑稳非avx模式后通过收窄电流墙，在不降低能效和频率的情况下，通常就能稳过avx模式
如果U体质比较雷，就要把功耗墙降低一个等级，通过提升（或者降低）电压和控制电流墙来跑avx模式
至于用P95来烧内存，除非ring超得太狠或者内存小参比较极限，否则第二项的avx模式压力会更大

amx004

DiamondBall 发表于 2023-3-1 14:12
多的是奇怪的事

去年夏天时候买了个12600K，顺带再买了个新的散热器，想和自己用了十多年的老货比一比

也不是现在了
我ryzen 1700换2700X的时候
第一颗aida64的稳定性考级测试
直接秒红
手动降压后有改善
只能说XFR,PBO, 各种boost等等技术或者说操作
纸面数据好看了, 把麻烦甩给了用户