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[网络] wifi频段那么多其实是让你干这个的——蜂窝布网

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发表于 2023-6-14 09:31 | 显示全部楼层 |阅读模式
本帖最后由 武锋 于 2023-6-14 09:36 编辑

rt 家用wifi跟蛮荒之地一样各户占山为王 频段相互干扰而且谁也不服谁谁也不肯退让 必然就是个无底洞
关键词 谁也不服谁


看看企业是如何布网的 这是一个大平层 一个AP无论如何是搞不定全覆盖的
(同样 这是企业 办公区域内部没有其他人架设AP)

有七个互不干扰的频段 没问题
有四个 也没问题
只有三个?这最低最低的了 也没问题
Shows-cells-4-and-1-co-channel-interference-for-clusters-k-7-and-k-4-respectively.png Hexagonal-cellular-structure-with-cluster-size-3.png

数学稍微好一点可以算出两个同频蜂窝之间的距离 假设蜂窝半径为1
(蜂窝是六边形 半径为1六边形边长也为1)
七频段布置 同频中心距离为根号21 约等于4.58
四频段布置 同频中心距离为二倍根号3 约等于3.46
三频段布置 同频中心距离为3

其实还有更多频段布置方案 有兴趣的看这个
media_a51_a51d9aaf-bae5-4403-9260-77c99190c459_phpIqYP8x.png


配合802.11kvr协议 可以让蜂窝范围内任何一个地方有信号
其实三频段布置就够了 配合较为激进的剔除弱信号就可以在所有地方达到满意的信号强度
七频段则可以即使连接的是弱信号也没问题 4.58的同频距离意味着即使你的位置在两倍于设计覆盖半径的位置 旁边的干扰信号仍然压不过你

老美在wifi这一块异常发达甚至可以说发达的不正常 我想这和他们的办公环境有关系
老美在单位拿着笔记本连着wifi办公的情况并不少见 蜂窝就不要想了 老美的运营商蜂窝信号覆盖有多烂我想大家都有耳闻 打电话打不通都不奇怪更别说上网
正因如此他们才需要超大带宽超大覆盖的wifi 比拆那人家里拿手机追剧的需求大多了 我估计万兆wifi他们也一样吃的满 说不定哪个社畜就无线内网传数G的文件了
自由人散漫惯了 圈在工位上不存在的

wifi7 6Ghz 七频段每个320Mhz频宽 足以在办公楼里做一个七频段的wifi蜂窝 速度是多少我不知道 按5Ghz的wifi6推算是4800Mbps (1200*4)老美的需求就这么大
如果是中国 其实可以5Ghz三频段80Mhz频宽或七频段40Mhz频宽 速度是866或433Mbps 如果是办公楼里基本也够用了 何况拆那的办公电脑基本都用有线的
中国的运营商比老美负责多了 6Ghz给他们他们是真的能用上的

至于家用?呵呵谁都不服谁这香农来了也没用 必须有强权做资源分配才能解决
发表于 2023-6-14 09:32 | 显示全部楼层
有道理
发表于 2023-6-14 09:58 来自手机 | 显示全部楼层
说得很透彻
发表于 2023-6-14 10:56 | 显示全部楼层
貌似很牛逼的样子,完全看不懂
 楼主| 发表于 2023-6-14 11:36 | 显示全部楼层
为什么说把6G频段给wifi在中国行不通呢 因为下图 有了6G频段之后把W80改成W320就是了

images.png
发表于 2023-6-14 13:56 | 显示全部楼层
武锋 发表于 2023-6-14 11:36
为什么说把6G频段给wifi在中国行不通呢 因为下图 有了6G频段之后把W80改成W320就是了

...

虽然显示情况确实是如此
但也不是把6G频段给wifi在中国行不通的理由
无论你给什么频段,楼上楼下,左右邻居都是乱搞的
那照这么说,干脆直接封了WiFi算了,大家都安静
 楼主| 发表于 2023-6-14 14:02 来自手机 | 显示全部楼层
本帖最后由 武锋 于 2023-6-14 14:11 编辑
weisir 发表于 2023-6-14 13:56
虽然显示情况确实是如此
但也不是把6G频段给wifi在中国行不通的理由
无论你给什么频段,楼上楼下,左右邻 ...


如果把6ghz频段设置为室内微基站 就可以解决了
是没错要花流量钱 可拆那的流量已经很便宜了 同价格能买到的流量多了上千倍都不止 以前一块一m现在一块一G

而且就现在这么发展下去这流量还得加几个零 嗯已经加了几个零了

WiFi还是逮着5GHz使劲霍霍吧 别把手伸到6GHz 6GWiFi的牌子一旦发出去就收不回来了
说点难听的就是频段给出去有如肉包子打狗有去无回 关键还解决不了问题!大爷大妈照样吃干榨净然后嫌频段不够
发表于 2023-6-14 14:09 | 显示全部楼层
太专业,PASS
发表于 2023-6-14 14:10 | 显示全部楼层
四色定理
发表于 2023-6-14 14:34 | 显示全部楼层
保证高速覆盖范围大只能多AP覆盖,唯一的问题就是成本
 楼主| 发表于 2023-6-14 14:41 | 显示全部楼层
moveable 发表于 2023-6-14 14:34
保证高速覆盖范围大只能多AP覆盖,唯一的问题就是成本

这是给企业用的 尤其是那种实心的面积特别大的办公楼 五角大楼这种

家用就你一个公寓的那点面积200都没有的 中心一个AP就够了
发表于 2023-6-14 15:17 | 显示全部楼层
我用了好些年的5.2Ghz了,路由器自动信道都是选5.8Ghz,甚至WiFi5时代很多就不支持5.2Ghz。直到最近WiFi6的路由器出厂基本都开放5.2Ghz和开始搞三频,才有那么些抢信道的。

开放6Ghz,我肯定是第一批吃螃蟹的。反正大部分路由器买回来都自动信道。等普及了,说不定下一代WiFi方案就开始解决信道冲突了。
发表于 2023-6-14 15:22 | 显示全部楼层
本帖最后由 moveable 于 2023-6-14 16:11 编辑
武锋 发表于 2023-6-14 14:41
这是给企业用的 尤其是那种实心的面积特别大的办公楼 五角大楼这种

家用就你一个公寓的那点面积200都没 ...


华为企业级ACAP我就在用,配置项目多点而已,没什么高大上的,ACAP方案效果好成本高,管你家庭企业有什么预算上什么解决方案,企业级ACAP强在无线、三层交换方向功能多、自定义项目多,能应付大规模复杂环境,单是信号调优这块就不是家用能相比的,例如能指定信道调优用哪几个信道,其实家用MESH方案也能规避信道冲突,漫游效果也还行,家用主要2.4G信道冲突,5G问题不大,但wifi6的着色器机制能缓解信道冲突,实际家用买新款wifi6 mesh方案基本没问题。


发表于 2023-6-14 15:32 | 显示全部楼层
sxqt 发表于 2023-6-14 15:17
我用了好些年的5.2Ghz了,路由器自动信道都是选5.8Ghz,甚至WiFi5时代很多就不支持5.2Ghz。直到最近WiFi6的 ...

我现在楼上楼下36-48,149-165信道已经占满了,都是开的80频宽
我发现52-64信道一个设备也没有,恰好华三NX5400支持,只不过每次加入,找WiFi的时候稍微慢一点
发表于 2023-6-14 15:41 来自手机 | 显示全部楼层
邻居的信道大部分都是路由器自己auto分的吧
发表于 2023-6-14 15:46 | 显示全部楼层
weisir 发表于 2023-6-14 15:32
我现在楼上楼下36-48,149-165信道已经占满了,都是开的80频宽
我发现52-64信道一个设备也没有,恰好华三 ...

36-48兼容性是最好的,52-64有DFS/TPC,要避让军方雷达。
发表于 2023-6-14 20:13 | 显示全部楼层
sxqt 发表于 2023-6-14 15:46
36-48兼容性是最好的,52-64有DFS/TPC,要避让军方雷达。

理论上是这样
52-64除了第一次连会慢点,安逸得多
发表于 2023-6-14 20:20 | 显示全部楼层
Aruba员工写的一个Wireless调优就是这样的,蜂窝布局,根据人员密度和速率要求以及型号,给定了间距多少米放置一个,都有标准的...
发表于 2023-6-14 21:13 | 显示全部楼层
WiFi-7首先是支持最大320MHz带宽。众所周知,2.4GHz和5GHz频段免授权频谱有限且拥挤,现有WiFi在运行VR/AR等新兴应用时,不可避免地会遇到QoS低的问题。为了实现最大吞吐量不低于46Gbps的目标,WiFi 7将继续引入6GHz频段,并增加新的带宽模式,包括连续240MHz,非连续160+80MHz,连续320 MHz和非连续160+160MHz。

二是支持Multi-RU机制。在WiFi 6中,每个用户只能在分配到的特定RU上发送或接收帧,大大限制了频谱资源调度的灵活性。为解决该问题,进一步提升频谱效率,WiFi 7中定义了允许将多个RU分配给单用户的机制。当然,为了平衡实现的复杂度和频谱的利用率,协议中对RU的组合做了一定的限制,即:小规格RU(小于242-Tone的RU)只能与小规格RU合并,大规格RU(大于等于242-Tone的RU)只能与大规格RU合并,不允许小规格RU和大规格RU混合使用。

三是引入更高阶的4096-QAM调制技术。WiFi 6的最高调制方式是1024-QAM,其中调制符号承载10bit。为了进一步提升速率,WiFi 7将会引入4096-QAM,使得调制符号承载12bit。在相同的编码下,WiFi 7的4096-QAM比WiFi 6的1024-QAM可以获得20%的速率提升。

四是支持更多数据流,MIMO功能增强。在WiFi 7中,空间流的数从WiFi 6的8个增加到16个,理论上可以将物理传输速率提升两倍以上。支持更多的数据流也将会带来更强大的特性——分布式MIMO,意为16条数据流可以不由一个接入点提供,而是由多个接入点同时提供,这意味着多个AP之间需要相互协同进行工作。

五是支持多AP之间的协同调度。目前在802.11的协议框架内,AP之间实际上是没有太多协作的关系。自动调优、智能漫游等常见的WLAN功能都属于厂商自定义的特性。AP间协作的目的也仅是优化信道选择,调整AP间负载等,以实现射频资源高效利用、均衡分配的目的。WiFi 7中的多AP间的协同调度,包括小区间的在时域和频域的协调规划,小区间的干扰协调,以及分布式MIMO,可以有效降低AP之间的干扰,极大的提升空口资源的利用率。多AP间的协同调度的方式有很多,包括C-OFDMA(Coordinated Orthogonal Frequency-Division Multiple Access)、CSR(Coordinated Spatial Reuse)、CBF(Coordinated Beamforming)和JXT(Joint Transmission)等。

六是引入了MLO机制。为了实现所有可用频谱资源的高效利用,迫切需要在2.4 GHz、5 GHz和6 GHz上建立新的频谱管理、协调和传输机制。工作组定义了多链路聚合相关的技术,主要包括增强型多链路聚合的MAC架构、多链路信道接入和多链路传输等相关技术。MLO技术的引入,如果做得好将会极大提升WiFi的使用体验。

2 4 6点都是基站技术下放的..
发表于 2023-6-14 21:55 | 显示全部楼层
家用路由器貌似用不着吧..随便两三个频段就搞定了
发表于 2023-6-15 10:34 | 显示全部楼层
这是给企业用的+1
我的角度和上面的不太一样。
企业用窄带宽是因为不太关心单终端的速度,而比较关心整体稳定性。
家用场景不一样,比较在意单终端的峰值速度。
所以家用最好的方案是,大频宽+BSS Coloring,而不是小频宽+信道避让。
发表于 2023-6-15 11:00 | 显示全部楼层
kartanus 发表于 2023-6-14 20:20
Aruba员工写的一个Wireless调优就是这样的,蜂窝布局,根据人员密度和速率要求以及型号,给定了间距多少米 ...

多年后我逐渐理解了,国外的AP发射功率普遍偏低的原因,比如cisco
但我也不知道我理解的是否有偏差
发表于 2023-6-15 11:01 | 显示全部楼层
ooff22 发表于 2023-6-14 21:13
WiFi-7首先是支持最大320MHz带宽。众所周知,2.4GHz和5GHz频段免授权频谱有限且拥挤,现有WiFi在运行VR/AR ...

对的
不给频段
WiFi7的改进不止是频段的增加
还有更多的其他特性,也是可以下放保留的
发表于 2023-6-15 11:12 | 显示全部楼层
weisir 发表于 2023-6-15 11:00
多年后我逐渐理解了,国外的AP发射功率普遍偏低的原因,比如cisco
但我也不知道我理解的是否有偏差 ...

你这个正好说反了,国行的功率低,美国的功率高,往往觉得无线WIFI功率小的时候,区域选美国(当然你的路由或者AP要有这个选项),功率可以提高一倍。
发表于 2023-6-15 11:13 | 显示全部楼层
本帖最后由 谎言之神Cyric 于 2023-6-15 11:14 编辑
weisir 发表于 2023-6-14 13:56
虽然显示情况确实是如此
但也不是把6G频段给wifi在中国行不通的理由
无论你给什么频段,楼上楼下,左右邻 ...


是啊,楼主说了老半天其实就是这个意思,楼主中心思想只有一个,就是WIFI烂,大家用WIFI也体验差,还会互相倾轧信道,给WIFI发6Ghz频道是万万使不得的,还是要发给蜂巢网络好

而且最好是强权出手大家都不准用WIFI,每层楼放一个蜂窝基站用楼主所谓的便宜移动蜂窝流量

楼主这几天日日在坛子里蹦达,就是不敢把自己洋洋洒洒那么多话总结一下,不就是怕这个雷人的结论把人雷翻么
发表于 2023-6-15 11:23 | 显示全部楼层
bestmail 发表于 2023-6-15 11:12
你这个正好说反了,国行的功率低,美国的功率高,往往觉得无线WIFI功率小的时候,区域选美国(当然你的路 ...

我说的国外是指厂家,也包含了国外厂家在国行发售的设备
我自己家里之前的3502i(WiFi4),3702i(WiFi5 1)5G部分,功率真不高
随便一个家用路由,信号吊着打
当然我可不是什么唯信号党
发表于 2023-6-15 11:24 | 显示全部楼层
谎言之神Cyric 发表于 2023-6-15 11:13
是啊,楼主说了老半天其实就是这个意思,楼主中心思想只有一个,就是WIFI烂,大家用WIFI也体验差,还会互 ...

该说的还是大胆的说
交流交流嘛,集思广益
发表于 2023-6-15 11:33 | 显示全部楼层
我家的wifi能搜到上百个别的信号,各种干扰,一栋楼30多层,一层几户的,哪有那么理想咯,只能将就一下了
 楼主| 发表于 2023-6-15 11:39 | 显示全部楼层
本帖最后由 武锋 于 2023-6-15 11:42 编辑
谎言之神Cyric 发表于 2023-6-15 11:13
是啊,楼主说了老半天其实就是这个意思,楼主中心思想只有一个,就是WIFI烂,大家用WIFI也体验差,还会互 ...


我还没总结 你先总结了
也不是不让用wifi 可说实话现有的wifi资源已经实现无强权下的最优了 属于一般人够用了+多给频段也改善不了的一个现状
再把资源扔给wifi没有实际意义该解决的还是解决不了 不如把频段留给运营商 无论是室内微基站还是别的什么都比放给大妈强

如果有强权 就现有的5Ghz频段都能有很不错的使用效果 1楼的蜂窝方案已经说的很明白了

现在想一想你的提议还真是很实际 真特么不如每个光猫上带一个6Ghz基站然后配合计费策略
 楼主| 发表于 2023-6-15 11:41 | 显示全部楼层
weisir 发表于 2023-6-15 11:01
对的
不给频段
WiFi7的改进不止是频段的增加

+1 wifi7不是只有6ghz频段这一个优点 把其他的拿来就行了
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