SSD现在为什么都是TCL为主，MLC好像被淘汰了？

脸肿汉化组

TLC够用了啊
optane性能和寿命都吊打，结果还不是太贵凉了

westbobo

nlnjnj 发表于 2023-6-20 12:25
用户有选择权嘛

当然有啦，都不买tlc，他卖不出去，自然就停产了。
既然一直在卖，说明卖的很好。
不要老是觉得自己才是用户。

绝大多数用户管你什么颗粒，我要的是性能价格和寿命。你厂家有本事用Plc造出来寿命足够，性能不差价格还便宜，我就买Plc。

你想明白你到底要的是颗粒，还是最终寿命。

westbobo

Superdoll 发表于 2023-6-20 09:54
但是性能远不止跑分那几个指标, 用主控运算弥补介质不足也不是没有代价的. 现在tlc/qlc ssd的过热和卡顿 ...

你还是分段吧。看的真累。

我就跟你说一点，你说的这些问题，都不是问题。
是问题企业级用户早就造反了。
他们对TLC的大规模使用没意见，就说明这就不是啥核心问题。

我再表达一个观点，坛子里的用户，只能算发烧友，根本就不算普通PC用户。
所以坛子里的意见根本不重要。真的，我虽然也发烧，但是我知道我屁都不算，我这样的人在PC用户里能有1%都不错了。厂家根本就不会太考虑我。

1000块的4T长存不香吗？为啥要买1000块的1T 970 PRO？
买1000块4T的才是真用户。不对，买500块2T的才是真用户。买970 PRO的都是强迫症，这样的强迫症没几个。厂家才不会考虑他们。
我只是打个游戏上个网而已。

westbobo

赫敏 发表于 2023-6-20 10:39
TLC比MLC只多50%

嗯，举个例子而已，我只是表达，目前的性能和寿命完全是过剩的。只有容量价格比才是用户真心在乎的。

958813826

好家伙 都淘汰好几年了吧 价格 成本啊！

zlcrxp

厂商要活下去必须得考虑最大化商品的利润，TLC对比MLC只是一个方向，也不是全部。用户都是用脚投票的。
傲腾好不好，非常好；
用户买不买，大部分人都不买；
傲腾是什么下场，倒闭了；
就这下场哪个厂商会自己去开倒车

无聊的五月

9年前买的MLC企业盘 24小时开机的服务器用，现在还正常

raiya

现在的闪存，SLC MLC TLC都是一个颗粒的，运作在哪个模式下的问题，这是主控可以随便切换的。每一个固态硬盘，都是TLC+SLC的混合盘，MLC属于不上不下的，没意义。

αx1973

目前的主控已经能够成熟稳定地控制TLC的八种电平状态了，现在的正经TLC盘寿命和可靠性也很可观。在成本更低的情况下，没有必要再去搞MLC()

再高层次的非易失性存储器就是Samsung的Z-NAND，Kioxia的XL-Flash，和傲腾了

xialing

我的三星840EVO到现在都还没用掉一半寿命， 现在的TLC， 普通用户至少能用个几十年。。。

richienie

找到了一个气氛科普贴

TCL跨界做SSD还成垄断厂商

lacsiess

shawnpu 发表于 2023-6-20 11:54
mlc时代，主流容量也就240-512g，不像tlc容量提升这么大，并且价格也降下来了。

qlc的问题是容量提升相对 ...

3D之后TLC早就退到了40nm左右,靠叠层提供容量,你说的几百PE是没出叠层时2Xnm的寿命,半导体这东西要是线宽后退,寿命提升是非常惊人,目前3D叠层的TLC实际寿命都在3-5千PE

panzerlied

shawnpu 发表于 2023-6-20 11:54
mlc时代，主流容量也就240-512g，不像tlc容量提升这么大，并且价格也降下来了。

qlc的问题是容量提升相对 ...

那是保修设定而已，3D V-NAND 3-5万PE没多大问题

KazamiKazuki

赫敏 发表于 2023-6-19 22:53
别说MLC，新的SLC都有你买不买。镁光XTR，三星sz1735，西数sn530都是SLC

消费者还是用脚，用钱投票的。天 ...

IX SN530哪有卖的。一条都没见过呢

KazamiKazuki

reyytr 发表于 2023-6-19 23:51
兄弟 sn530不是2230的东西么

工业版的有SLC版本

KazamiKazuki

westbobo 发表于 2023-6-20 09:21
不要老是觉得生产商鸡贼。

这是双向选择，用户也一样。

TLC的容量是MLC的3/2。
而且寿命差距应该比你举例的2倍要大一些。
虽然不影响结论

幻瓅月

用户选择的，3dxpoint怎么挂了

赫敏

谎言之神Cyric 发表于 2023-6-19 21:44
5年后可能还会有廉价（2000以内）的32T QLC，而且有3000以上的PE，直接把消费级机械硬盘都逼死，到时候不会 ...

最懂QLC的海特尔有突破了，比之前拉跨的p5316要好很多了。容量寿命都达到了，距离你说的只剩价格了
https://www.storagereview.com/review/solidigm-p5430-ssd-review

reyytr

KazamiKazuki 发表于 2023-6-21 17:11
工业版的有SLC版本

工业版也不叫sn530啊
就像 sz1735 pm1735  不能都叫1735把

shawnpu

lacsiess 发表于 2023-6-21 16:36
3D之后TLC早就退到了40nm左右,靠叠层提供容量,你说的几百PE是没出叠层时2Xnm的寿命,半导体这东西要是线宽 ...

现在的ssd保修写入量除以容量，pe次数真没有那么多。

很多矿ssd是在写入量爆了后是还能用，但是EDEC规范对消费级SSD的数据保持时间要求是在30°C下断电保持1年，这个条件下数据完整才有意义。

当然，如果写入3-5k的pe后能在EDEC规范下保持数据完整，那确实很牛

shawnpu

panzerlied 发表于 2023-6-21 16:38
那是保修设定而已，3D V-NAND 3-5万PE没多大问题

可以碾压傲腾了，确实很厉害

rico19375

KazamiKazuki 发表于 2023-6-21 17:10
IX SN530哪有卖的。一条都没见过呢

没见过，万能海鲜市场都搜不到这个。。。

zhuifeng88

shawnpu 发表于 2023-6-21 22:56
现在的ssd保修写入量除以容量，pe次数真没有那么多。

很多矿ssd是在写入量爆了后是还能用，但是EDEC规范 ...

新nand的不好贴, 随便贴个64层的, 那时候已经是jesd47标准下的3000P/E了, 64层到现在多少年过去了不用多说吧...

zhuifeng88

shawnpu 发表于 2023-6-21 22:57
可以碾压傲腾了，确实很厉害

碾压不了...傲腾第一代就是超过20万的

panzerlied

shawnpu 发表于 2023-6-21 22:57
可以碾压傲腾了，确实很厉害

这个倒没有，傲腾是百万甚至以上级别的。

厂家的固件寿命和保修寿命都很保守的，一般保修寿命还小于固件寿命。

zhjook

因为贵，和容量限制，slc 也有

Neo_Granzon

westbobo 发表于 2023-6-20 17:37
你还是分段吧。看的真累。

我就跟你说一点，你说的这些问题，都不是问题。

明白人，降价就是好技术，长存就是良币。劣币驱逐良币的前提是两者价格相同，卖得死贵没有市场的产品被廉价良品打败根本不适用这个说法。

Neo_Granzon

zlcrxp 发表于 2023-6-20 18:00
厂商要活下去必须得考虑最大化商品的利润，TLC对比MLC只是一个方向，也不是全部。用户都是用脚投票的。
傲 ...

问题是傲腾的价格为什么下不来呢？长存2T都做到500以内了，这就是实打实的技术进步。
利润是要靠技术支撑的，技术止步不前哪里有高利润，这又不是房地产。

土星实验室

还收藏了几块MLC盘，M500-960G 2块，三星970pro 250G，台电T10 240G，东芝XG3 512，都带外缓，小容量的做系统盘挺耐造

赫敏

Neo_Granzon 发表于 2023-6-21 16:04
问题是傲腾的价格为什么下不来呢？长存2T都做到500以内了，这就是实打实的技术进步。
利润是要靠技术支撑 ...

问这个之前不如想想内存为什么价格降不下来

傲腾其实更像内存因为可以按位寻址，而不是像ssd一样的块设备。所以傲腾的价格也更往内存那边靠而不是NAND这边