DLSS3的插帧本质上和高刷新率显示器的插帧有区别吗？

岳耳

   比如，你拿120Hz刷新率的显示器播放30帧的视频，显示器会把30帧画面通过插帧率方式提升到120Hz，当然这种提升比较原始属于无脑插帧，相同的画面刷新4次从而提升到120Hz的刷新率，所以30帧的视频并不会因为用了120Hz的显示器而变得更流畅。

   Dlss3呢，如果插帧原理和显示器类似（或者稍微增加点所谓的AI算法），只能获得虚假的帧率提高，那就是个鸡肋功能呀。
   

斜月吟风

那有条件你就测试下开启DSLL3后画面帧数和实际播放图片数量
介于N卡牺牲画质换帧率，有可能大力水手也是个幌子有水分

岳耳

斜月吟风 发表于 2023-6-23 10:41
那有条件你就测试下开启DSLL3后画面帧数和实际播放图片数量
介于N卡牺牲画质换帧率，有可能大力水手也是个 ...

大力水手2可以理解，属于降低分辨率，也就是牺牲画质（降低分辨率）提高流畅性。

大力水手3就不好理解了，提升帧率但是牺牲了什么？ 如果没啥牺牲就显著提升帧率感觉就不靠谱了，个人认为靠插帧是无法改善流畅度的。

玩家要求的高帧率是为了追求流畅度，而不是仅仅要个数字。

shellofsnail

区别是，显示器不会说他跑了120帧

之前看到说是由于DLSS3的插帧是AI生成的，和当前输入无关，使得画面的帧率高于实际操作的帧率，增加输入延迟，也有不跟手的感觉。而且这种现象在原生低帧率的游戏中反而更严重，也就是越需要DLSS的地方副作用越强。

rSkip

类似于电视或者视频播放器的插帧，会在两帧之间计算中间的过渡帧。如果计算得好，看起来就会更流畅。

岳耳

rSkip 发表于 2023-6-23 10:53
类似于电视或者视频播放器的插帧，会在两帧之间计算中间的过渡帧。如果计算得好，看起来就会更流畅。 ...

这就是我有疑问的本质，电视是视频是已经完成的，也就是前后帧都是现成的，可以预读取后面的帧参与计算。

游戏画面是实施生成的，同一时间只有当前帧，下一帧还没生成呢，怎么预测？

dsy12289011

你不会是B站的视频看多了吧，插帧目前来看我是使用的4090，我大部分情况下跑起来是正常的，2077是个特例，有一些不跟手的感觉，毕竟无脑拉满，帧数只有100-90左右，但是他帧生成延迟高，但其他支持dlss3的游戏，我是没遇到你说的不跟手，然后2077也能解决，那就是用手柄，只要不是大幅度的操作，你是感受不到的，蜘蛛侠也是一样的，低帧和高帧数，低帧数你都直接开始卡顿了，当然如果你觉得他是鸡肋，那我只能说，可能你玩csgo和瓦还有守望先锋的话，你是个玩瞬转，玩干拉的人，那你肯定会觉得不跟手，第一人称游戏dlss3确实没这么完美，但是其他游戏是真的很OK的。毕竟第一人称游戏，帧生成延迟30-60毫秒就已经会让我感觉不适了。

xsdianeht

quest2可以从45帧插到90帧，几乎看不出区别，延迟也感受不到
电视机早就有了的技术

幻瓅月

你玩30帧的游戏也是插到120hz啊  和开了DLSS3比一比哪个流畅不就行了

rSkip

岳耳 发表于 2023-6-23 11:08
这就是我有疑问的本质，电视是视频是已经完成的，也就是前后帧都是现成的，可以预读取后面的帧参与计算。 ...

不预测而是先显示中间帧再显示下一帧。会增加延迟（所以dlss3和reflex是绑定开启的）

岳耳

gbawrc 发表于 2023-6-23 11:26
这就是延迟的来源，显卡已经生成下一帧画面，DLSS3才插入上半帧内容，显示器才看到上一帧画面，
实际看到 ...

那么微观上分析，游戏先等你玩家做出2个动作，生产2帧，然后计算插帧，然后再把画面显示出来。原理上就是让玩家动作和画面产生延时脱节 .............

atiufo

货真价实的虚假功能，某个厂商还在那画饼跟进，更是恬不知耻

LambdaDelta

有区别，电视插帧完全依赖前后图像来计算运动向量，准确性实际上是相当低的。dlss3主要使用引擎提供的准确几何物体的运动向量，只有各种不依赖几何运动的特效才靠前后图像计算，效果上会比电视好的多。虽然低帧率下依然是坨屎。

Dzzz

视频插帧你拿到的是前后帧的图像，需要先把图像识别转换成数据，游戏插帧你可以直接拿到前后帧的数据

donkey_ever

现在坛子里水平都这么低了吗。。。
显示器“插帧”那么吊，你猜当年a卡视频补帧为什么人人吹？

jim9606

肯定不一样
DLSS3需要引擎接入的,插入在引擎的postprocess流程里，这里能拿到深度和运动向量等信息而不只是光栅化的平面，而且因为发生在UI覆盖之前，不会把UI补烂。
显示器只能用纯图像处理的算法来补，而且显然没法用复杂的算法，效果比DLSS差是很正常的

毛茸茸

原理上就不一样，吃同样的东西，DLSS3是从肠道里加倍吸收营养反馈到人体，而电视等于是从粪便中再提取营养喂给你吃，所以电视插帧的延迟效率都会更差，电视那个插帧是针对播片的，而不是打游戏

bigeblis

我的理解，大力水手3的插针是根据显存内容AI预测“画出来”的，显然不是显示器的插针能做到的效果。
实测，2077开启路径光追，原本帧率严重偏低，开大力水手3后帧率飙升到接近90，并且流畅程度接近真正的原生90帧，可以接受

gartour

岳耳 发表于 2023-6-23 11:08
这就是我有疑问的本质，电视是视频是已经完成的，也就是前后帧都是现成的，可以预读取后面的帧参与计算。 ...

谁说只有当前帧？还有历史帧

视频插帧是用-1帧和0帧（也就是当前帧）计算出中间的-0.5帧。

dlss3是用-1帧和0帧向前计算出+0.5帧，这样就避免了流程逻辑上的时间差。



另外重复刷新跟插帧是两回事，30帧视频插帧到60帧流畅度是明显提升的。

mujazz

gartour 发表于 2023-6-25 14:01
谁说只有当前帧？还有历史帧

视频插帧是用-1帧和0帧（也就是当前帧）计算出中间的-0.5帧。

确定是+0.5 （帮我预测 0.5 帧，附带我的鼠标运动）吗？

有来源吗

amased

这玩意给电影用才好

sfh0525

jim9606 发表于 2023-6-23 16:01
肯定不一样
DLSS3需要引擎接入的,插入在引擎的postprocess流程里，这里能拿到深度和运动向量等信息而不只是 ...

然而DLSS3就是会撕裂UI
所以我很怀疑DLSS3 插帧的效果

kqy456

电视机是靠memc芯片算，老黄是靠ai算出来，效果比电视机好点的。

在4090上原生90帧+再开DLSS 3效果不错。。低于80、90的话我宁愿降效果，低帧已遇上负面问题有边缘闪，拖影，还有撕裂。不过有90+以上再开聊胜于无。

ysc3839

“显示器会把30帧画面通过插帧率方式提升到120Hz”
不会，显示器就是按照30fps的时间间隔去更新画面，如果你使用CRT显示器，能明显感觉30Hz比更高刷新率闪烁得更厉害