电源进行超负载测试，过测的一定比未过测的好吗

Honolulu · 发表于 2023-7-9 11:02

bilibili有一个up，zoveychen最近在挑战用650W额定功率电源挑战i5 13600kf+7900xtx，因为他之前因为用850W各品牌各型号电源测13900K+4090获得了一波热度，这次挑战电源的下限，用几个品牌的650W型号双烤（CPU用FPU+显卡用FurMark加空格）24小时来验证650W能不能带的起主流CPU+旗舰显卡的平台。
测试中，德商必酷的老方案650W率先倒下，但两个二三线牌子鑫谷的GM650和利民的TG650却通过了测试，最新的视频中，海韵的Prime GX650也出现了掉电保护。
众所周知，AMD官方对7900XTX的电源要求是800W以上，很明显额定功率650W电源达不到要求，用650W额定功率的电源来测试，过测的型号一定会比没过测的好吗？电源好像都有“过载保护”功能，当电流明显高于冗余负载多少时间，就会自动断电保护电源自己。那些过测电源是“过载保护”条件太宽松，还是那些未过测电源“过载保护”阈值太敏感？
电源进行超负载测试，过测的一定比未过测的好吗？

geenii · 发表于 2023-7-9 11:13

FurMark+空格这种测法就好比测灯泡寿命不停地按开关，肯定是要死的快一点的

这也是为什么显卡跑AI比挖矿坏的快的原因

kinglfa · 发表于 2023-7-9 11:24

geenii 发表于 2023-7-9 11:13
FurMark+空格这种测法就好比测灯泡寿命不停地按开关，肯定是要死的快一点的

这也是为什么显卡跑AI比挖矿坏 ...

说白了就是碰瓷

markking · 发表于 2023-7-9 11:35

这种测试方式并不靠谱，特别是老版本电源~~各厂超载保护设定都不一样，比如台达很多型号过载百分之十就断电保护，如NX450带个3600X加RX580都会GG。没记错海韵大概就百分之二十~反而一些航嘉、振华、全汉超载百分之三十都能撑

AIAO · 发表于 2023-7-9 11:35

无法通过ZoveyChen测试的电源，重启的原因更可能是动态加载能力弱，导致掉电压（低于要求的11.4V或甚至更低），而不是OPP（过功耗保护）、OCP（过电流保护）等各种保护。只要峰值功率的持续时间极其短，是不会触发保护的，也不会影响电压的稳定性。大魔王关于长城电源也写了：“总结一下：不是显卡峰值功耗导致这个电源保护，是电源环路稳定性问题。”

AIAO · 发表于 2023-7-9 11:36

本帖最后由 AIAO 于 2023-7-9 11:50 编辑

再来回答你的问题，能通过ZoveyChen测试确实不一定更好。

过测的电源存在一种可能，电压已经低于11.4V，但是电源没有进行欠压保护。此时，电脑硬件运行在一个电压过低或电压不稳定的环境中，有损坏硬件的风险。
但是相应的，没过测的电源也未必是因为电源触发保护，也有可能是电压太低导致重启。

zhgna · 发表于 2023-7-9 11:48

所谓二线三线是主观评断，能不能过测是客观事实。

大头吃小头 · 发表于 2023-7-9 11:55

AIAO 发表于 2023-7-9 11:36
再来回答你的问题，能通过ZoveyChen测试确实不一定更好。

过测的电源存在一种可能，电压已经低于11.4V，但 ...

长城gx850缩水版12v掉到1v已经是肯定会重启了，是不是重启有保护和强制一说吗？掉到多少是保护性重启？掉到多少是其他硬件不行了重启？

AIAO · 发表于 2023-7-9 12:06

大头吃小头发表于 2023-7-9 11:55
长城gx850缩水版12v掉到1v已经是肯定会重启了，是不是重启有保护和强制一说吗？掉到多少是保护性重启？ ...

这个应该取决于电源厂商，不排除有的电源没有欠压保护。对于12V来说，11.4V-12.6V属于规范内的电压，超出这个范围，有些硬件就可能无法正常工作。

想等论坛里的大佬给一个更专业的回答。

PPXG · 发表于 2023-7-9 12:31

未必

过测有两种情况：

电源动态调整足够优秀全程电压未超限，也没触发OPP
电源动态调整不够，电压波动已经超出规范限制，但是没触发电源的保护电源强行不关机，硬件随时有出问题的风险

只能过测甜甜圈空格双烤根本看不出来到底是好还不是好，这种看似“实践出真理”的测试根本没有足够科学的理论支撑，证明不了什么东西，到底电源过关不过关，需要上专业仪器测试，不过比较可惜的是B站个人势力评测媒体几乎没有这个条件的屈指可数

wawa · 发表于 2023-7-9 13:44

至少用起不熄火

你们现在知道650瓦不够啦
这都是几年前的帖子了

QQ图片20230709134244.png

wawa · 发表于 2023-7-9 13:49

看来当年玩的起1万1张 2080ti的人真不多
这个事到了vega64,便宜了,买的人多了,被amd吧的人终于大规模供出来说了一次
到了30系普及,又被人提了一次
现在轮到7900了哈

QQ图片20230709134801.png

texnis · 发表于 2023-7-9 14:04

觉得一个好的电源，只要额定满载功耗稳定，动态、偏移、纹波比较优秀，超载保护阈值设置合理就行，不应该过于追求抗过载能力，因为你就算强撑着不保护，电压偏移、纹波等指标可能已经很糟糕了，虽然整机还能运行，但是对硬盘等比较脆弱的硬件会有隐患，还不如果断断电保护更负责一点

soleck · 发表于 2023-7-9 14:25

傻傻的测试，踩着边缘试探，可能博主测试没事，哪个愣头青按博主的买，不小心多装几块硬盘和散热很可能就暴毙，电源不稳先坏硬盘，显卡和U哪里那么容易坏。到时候哭都来不及，为何不按厂家推荐的来？推荐850，然后测试超频能否稳定还实在点。

naage · 发表于 2023-7-9 14:29

一直在看那个up主
至少没过测的肯定不能带过测的大概率可以带（他至少连续不间断直播测了24小时）
那些2 3线的650w都过测一线的电源自己看着办吧
他的初衷只是测试带7900xtx要多大的电源并不是测试电源的质量好坏

大头吃小头 · 发表于 2023-7-9 14:35

有没有用那些保护宽的（听说振华鑫谷保护宽？）然后把整机都炸了

昨天的昨天 · 发表于 2023-7-9 15:04

不知道他的测试科学与否但能排除哪些是带不了哪些可以勉强顶一顶
650W的三线品牌都能顶一顶 850W的长城你在干嘛

大头吃小头 · 发表于 2023-7-9 15:12

昨天的昨天发表于 2023-7-9 15:04
不知道他的测试科学与否但能排除哪些是带不了哪些可以勉强顶一顶
650W的三线品牌都能顶一顶 850W的长城 ...

跟客户说建议1000w或者atx3.0吧
长城这就是不换型号的情况下把gx850缩成他家的v800了

bigeblis · 发表于 2023-7-9 16:20

这个问题的关键是判断这个电源在超载时不挂掉，究竟是因为“原本就是更大功率的，强行标成低功率卖”，还是只是单纯的“将超载保护阈值设定的偏高”？
这问题，这个UP的测试办法是测不出来的，得上专业的仪器！
我个人认为，在产品定位已经非常抠门的现在，将大功率电源标成小功率的卖，这种好事基本不会有厂家做了。。

yehaku · 发表于 2023-7-9 16:22

本帖最后由 yehaku 于 2023-7-9 16:25 编辑

要看里面用的什么电容。如果下批货厂家换了更便宜的电容。结果就不一样了。
这也是为什么电源厂家不愿意标注电源电容型号和容量的原因。业界潜规则了。
换套电容能多出几十上百的利润。

TWSzzz · 发表于 2023-7-9 17:32

400W的卡配250W的CPU如果正常的显卡负载都过不去的话电源，要么就是老电源保护要求没那么高，要么就是纯菜了。
空格+furmark算是比较容易复现显卡功耗超载的况了，就算ATX2.0的标准来说，也不是遇到负载就挂掉的。
也一定程度说明现在现在现在显卡峰值功耗虚标+电源缩水。

i4506718 · 发表于 2023-7-9 18:13

不一定，没过测可能是过载保护设置得比较灵敏，更容易触发过载保护，也可能是测试时老电源的动态响应能力已经无法适应7900xtx这类瞬时功耗波动比较剧烈的显卡从而导致欠压，电源缩水和本身电源就是这么设计的都有可能导致这种情况。

过测的同理，过载保护设置得比较迟钝或者干脆就没弄过载保护，就有可能过测，但会否导致电源和其他硬件加速损坏属于随缘，因为你不用示波器之类的仪器查看的话，根本不知道这颗电源在这类负载情况下的电压和纹波是否还处于安全的范围。

说得简单一点就是，过测的电源，它过测的原因可能是因为它比没过测的更好，也可能正是因为它是一颗烂电源，所以过测，很奇妙吧

yolohu · 发表于 2023-7-9 18:17

首先呢，按销量排的话，鑫谷长城妥妥的一线。
其次呢，鑫谷的高端没用过我不敢说，中低端电源一直比较稳

mhsk · 发表于 2023-7-9 18:21

一件电源工业品从设计到生产，已经定了的，不以过测与否论成败。
不过，个体消费者，不信过测的，信几率吗？

大头吃小头 · 发表于 2023-7-9 18:28

mhsk 发表于 2023-7-9 18:21
一件电源工业品从设计到生产，已经定了的，不以过测与否论成败。
不过，个体消费者，不信过测的，信几率吗 ...

设计的时候会出样测试吧

然后换批次的时候改了方案然后还没验证这肯定不符合规范的吧

squallgy · 发表于 2023-7-9 18:43

大头吃小头发表于 2023-7-9 11:55
长城gx850缩水版12v掉到1v已经是肯定会重启了，是不是重启有保护和强制一说吗？掉到多少是保护性重启？ ...

12V调到1V，挖槽，那么垃圾的么

大头吃小头 · 发表于 2023-7-9 18:55

本帖最后由大头吃小头于 2023-7-9 18:57 编辑

squallgy 发表于 2023-7-9 18:43
12V调到1V，挖槽，那么垃圾的么

b站评测哥的视频  视频已经被删了，他自己利益相关被公关了

里面有黑的gx850和白色版gx850

在额定功率下的动态测试过程中  黑的掉到了5v  白的掉到了1v 都过不了测试

还有满载状态下的保持时间只有8毫秒  说明主电容缩傻了已经

他自己说黑屏可能跟这个相关，电源也没拆，估计拆了没法说了
就这么个很给面子的视频，也被弄掉了

mhsk · 发表于 2023-7-9 19:16

大头吃小头发表于 2023-7-9 18:28
设计的时候会出样测试吧

然后换批次的时候改了方案然后还没验证这肯定不符合规范的吧 ...

是滴。

秋天的酒 · 发表于 2023-7-9 22:35

不一定，但是不影响多个角度看问题，zovey本身也不是在搞专业评测，也不瞎带节奏，有错误随时也都在承认，搞搞这些也没啥问题。
不过没必要拿厂商推荐的850W来说事，首先7900xtx的官方推荐是800W不是850W，其次备注里也标明了是基于5900x的情况，zovey也用过12100f带7900xtx烤机，俩cpu的烤机功耗也有130W左右了，650W带这个平台试一试不过分。
就像汽车各种严苛的碰撞测试一样，只要目的不是为了拉偏架骗人，总归对消费者是好的，没必要为没测过的高端厂商打抱不平。

i4506718 · 发表于 2023-7-9 23:53

秋天的酒发表于 2023-7-9 22:35
不一定，但是不影响多个角度看问题，zovey本身也不是在搞专业评测，也不瞎带节奏，有错误随时也都在承认， ...

嘛，up主本意是好的，不过俗话说林子大了什么鸟都有，关注的人多了就出现乱带节奏的了，他的视频实际上恰巧可以证明面对7900xtx这类瞬时功率超出标定TGP非常多而且波动特别剧烈的显卡，已经不能保证每款非ATX3.0的650W电源都能带得动了，但不知道怎么的传着传着变成了“你家650W带不动就证明你家的650W是缩水了“这种奇怪的结论了。

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