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[NAS] 准备组个全闪的nas,有点纠结,探讨探讨

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发表于 2023-10-21 08:41 | 显示全部楼层 |阅读模式
目前家里是群晖918+,DX517,总共9盘位,其中两个用了2T ssd,做了raid0,重要数据都在这个上面,并且有另外的群晖nas异地热备,另外还有6块14t机械硬盘做了仓库盘,也就存点电影电视剧啥的,但这几块盘太吵了,一直想都换成纯固态,无奈现在8t及以上的sata ssd不太好买,u2接口的还有点性价比

看了voandrew的这个帖子
舒服了,迷你全闪NAS服务器升级大改完工交作业了
感觉想自己折腾一台了,重要数据还是用群晖那套,只是把仓库盘挪过去,生态和安全性啥的我还不太熟悉,一步一步来。不过研究下来比较纠结:

1 他这个帖子里的主板ROMED4ID-2T不太好买,主要是太贵。而且他这一整套过于性能过剩,我就是相当仓库盘用。如果上一个普通的ITX主板,加扩展卡,那最好主板也支持ecc,我记得truenas是推荐使用ecc内存的?有没有什么支持ecc的itx主板推荐?

2 网口倒是无所谓,能到2.5就行,家里目前也就是全2.5G网络,所以其实上u2也是浪费,瓶颈全在网络上了。但谁让现在u2便宜呢

3 其实之前看了qnas mini,那个3D打印的小箱子,感觉很漂亮,但那个感觉也没法上u2的盘,不知道如果用普通机械2.5寸盘会不会声音还是比较大?
QNASMINI2.jpg

4 在研究转接卡的时候发现有个jiayi的pcie16x转4个u2的卡,直接把4块u2插卡上的,长这样:
jayi.jpg
那是不是可以干脆搞个非nas的箱子,直接用这个卡装4个u2,再用nvme转1-2个u2出来,也能挂5-6个盘?连笼子都省了?是不是也是个思路?
 楼主| 发表于 2023-10-24 11:00 | 显示全部楼层
本帖最后由 acios 于 2023-10-24 11:06 编辑

看了各位大佬的回复,目前感觉有这么几个方向:

1 直接抄前面各位大佬的作业,上五花肉那个机箱,配ROMED4ID-2T主板,8盘位u2拉满,这个方案唯一的问题就是主板贵,贵就是性价比不高,我要想想怎么能进一步发挥这个主板的价值,比如万兆,比如挂更多盘,比如跑一些高端服务啥的,纯当数据服务可惜了

2 五花肉机箱,上普通itx主板加plx卡,也能挂8盘u2,这个能便宜不少,如果想不出上面那个主板的额外用途,可能走这个方案也就够了

3 上更大的机箱,matx以上的主板,比如x99这种比较老的服务器平台,通道数够多,能上更多u2盘。这个方案目前我没看到比较漂亮的机箱,感觉体积可能会有点遭不住

4 nvme方案,其实就是软路由那套东西,然后搞了个nvme1转4的扩展,这个方案的好处就是机器可以很小,性价比也还可以,还有个好处是nvme盘理论上应该会越来越好买。就是扩展性稍微差点,可能5-6盘位顶天了,再一个换盘会比较麻烦

5 qnas mini,这个方案其实类似上面那个,只是改成转sata,换盘容易不少,sata的4t全新国产盘我看也在900到1000,tlc颗粒的。国产4t nvme便宜点的很多还是qlc的

方案4和方案5单T性价比其实跟u2大船也没有太大差距了,当然可能颗粒更下流了,但是家用数据盘存点电影啥的我觉得也还ok吧,而且还有更好的能耗比

发表于 2023-10-21 08:53 来自手机 | 显示全部楼层
说穿了就是心动要拔草,完全不是刚需,要万兆没万兆,要低功耗没低功耗,要数据安全没数据安全,最主要都是要性价比没性价比
发表于 2023-10-21 09:08 | 显示全部楼层
又想便宜, 又想小, 又想静音, 又想散热好, 我建议直接投胎到100年后

评分

参与人数 1邪恶指数 -20 收起 理由
acios -20 能不能好好说话

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发表于 2023-10-21 09:12 来自手机 | 显示全部楼层
2.5寸机械没什么声音,但是没有大容量的,2T就只有叠瓦盘
发表于 2023-10-21 09:21 | 显示全部楼层
本帖最后由 cabala 于 2023-10-21 09:31 编辑

提醒一下:4这个转接卡,需要主板支持把x16拆分成x4x4x4x4才能用.
其实花个五六百买个免拆分的转接卡,主板可选择性面会大很多
另ZFS的ECC算加分项,不算必选项
发表于 2023-10-21 09:26 | 显示全部楼层
我目前是用TANK 定制INTEL D-1581主板组的全闪,最大的优点就是便宜.
板集成U6百多,128G 洋垃圾 reg ecc ddr4 七百多
最多可以插6个pcie3 x4的U2或M2, 2个PCIE2 x2 的m2 ,1个pcie2 x1的m2
3个2.5G网卡不够用的话.可以少插一个硬盘上万兆网卡
缺点是寨板,兼容性和长期使用稳定性未知.暂时还没遇到问题.
 楼主| 发表于 2023-10-21 09:32 | 显示全部楼层
wuyq_1981 发表于 2023-10-21 08:53
说穿了就是心动要拔草,完全不是刚需,要万兆没万兆,要低功耗没低功耗,要数据安全没数据安全,最主要都是 ...

没性价比是真的,就是想折腾
 楼主| 发表于 2023-10-21 09:33 | 显示全部楼层
cabala 发表于 2023-10-21 09:21
提醒一下:4这个转接卡,需要主板支持把x16拆分成x4x4x4x4才能用.
其实花个五六百买个免拆分的转接卡,主板可 ...

那基本上凉了看来
 楼主| 发表于 2023-10-21 09:38 | 显示全部楼层
cabala 发表于 2023-10-21 09:26
我目前是用TANK 定制INTEL D-1581主板组的全闪,最大的优点就是便宜.
板集成U6百多,128G 洋垃圾 reg ecc ddr ...

这个感觉不错啊,我研究研究
发表于 2023-10-21 09:46 来自手机 | 显示全部楼层
7*24开机?主要功能只是存储的话,还是建议你选桌面平台和低功耗u,没必要上ecc内存。
发表于 2023-10-21 09:48 | 显示全部楼层
U.2其实不适合做7*24h开机的全闪NAS。因为待机功耗太高,1个盘近10W。
相比,如果选择M.2 NVMe,功耗低,待机0.1W不到,百分之一U.2的功耗。

我几颗U.2,买了转接线准备放NAS里的,最后放弃了。

后来,改为M.2 NVMe方案。

目前两个方案推荐:
1. 最便宜的有5*M.2 NVMe, N100方案,连壳带主机带转接板不到1K搞定;5*4TB盘,也就5K左右。关键是功耗低,可以常时开机。有的保8PB写入量,比U.2低不了多少。
2. 想自己DIY的话,现在主板很多带多个M.2 NVMe,象铭瑄5*M.2, 华擎6*M.2,再在PCI槽位用直转M.2卡,有几个槽能无损转几个M.2,想用拆分芯片的话,一个x16槽可转8NVMe。盘位多,只是要自己装机整个机箱电源什么的。
发表于 2023-10-21 09:50 来自手机 | 显示全部楼层
第4个方案,超微有很多主板支持拆分成4个4x
 楼主| 发表于 2023-10-21 09:55 | 显示全部楼层
hawie 发表于 2023-10-21 09:48
U.2其实不适合做7*24h开机的全闪NAS。因为待机功耗太高,1个盘近10W。
相比,如果选择M.2 NVMe,功耗低,待 ...

第一个方案给个关键词呗?
发表于 2023-10-21 09:57 | 显示全部楼层
nvme全闪方案很多,但是推荐成品,背靠厂家更把稳,自组nvme全闪一般都傻大黑粗盘位少,我琢磨一圈放弃了,成本不低,还不把稳
 楼主| 发表于 2023-10-21 09:58 | 显示全部楼层
brucelee1126 发表于 2023-10-21 09:57
nvme全闪方案很多,但是推荐成品,背靠厂家更把稳,自组nvme全闪一般都傻大黑粗盘位少,我琢磨一圈放弃了, ...

成品求推荐
发表于 2023-10-21 10:07 | 显示全部楼层
acios 发表于 2023-10-21 09:55
第一个方案给个关键词呗?

这是要去给我加分吗^_^,正好前不久写了个作业,https://www.chiphell.com/thread-2547642-1-1.html
 楼主| 发表于 2023-10-21 10:16 | 显示全部楼层
hawie 发表于 2023-10-21 10:07
这是要去给我加分吗^_^,正好前不久写了个作业,https://www.chiphell.com/thread-2547642-1-1.html ...

看完了,确实去加分了,哈哈

评分

参与人数 1邪恶指数 +10 收起 理由
hawie + 10 你牛^_^ 谢谢!

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发表于 2023-10-21 10:16 | 显示全部楼层
首先我觉得全闪nas的下限是万兆,有nvme就是尽量上到25g、40g,

再……你也发现盘位是最贵的了,在全2.5g内网的情况下,我还是觉得考虑机械盘的降噪来的实在,

发表于 2023-10-21 10:20 | 显示全部楼层
其实嘛  我有点不明白为啥那么多数据存
我自己来说 1TB组个R0 基本满足了
电影连续剧之类的 搞个4T的机械盘
发表于 2023-10-21 10:30 | 显示全部楼层
u2的NAS,功耗不是一般的高,温度不是一般的热,而且一整套生态搞下来,耗费颇巨,除了爽一把,属实没必要。

我就2块PCIE 4.0的U2+1个M2,待机功耗都要就近70W了,不过我是跑运算的无所谓,要是做NAS,那肯定不考虑。

16楼那种方案比较实用,应该还是可以玩一下。
发表于 2023-10-21 13:06 | 显示全部楼层
楼上投胎百年后的带带我
全闪nas之前组过一次
4块SM2258XT的板子然后干上来历不明的号称Intel颗粒
qqlt的魔改U,就加了个散热器的塔没上风扇
用起来是真的安静,夜深人静的时候再也没有咚咚咚的声音
不过也就仅仅是安静而已,基础设施不行速度没体验到,再加上容量太小,又给换回去了
发表于 2023-10-21 13:28 | 显示全部楼层
7907e9932dfc763d1b5b5401f1f0bb6a.png
因为我真的组了一个, 如果你连板子都嫌贵就不要组全闪了, U2也不是那么好散热的, 就算是加钱也不是想要啥有啥, 更何况板子都嫌贵还想要那么多, 讨论啥啊, 你觉得有几个真组的, U2你觉得便宜的话可以在等等, 过段时间就贵了
发表于 2023-10-21 13:29 | 显示全部楼层
1.ecc大概分两类。
纯ecc的话是W680/C252/C256这样的工作站或者入门服务器,recc主要是xeon和epyc,后者除了ROMED4ID-2T之外没啥选择了,其实也就是有个7D12可以上,其他的都是TDP 150W以上的U,意义不大。前者的话可以找找超微/永擎/华硕的。但基本上性价比都不是很高,算上ecc内存的价格性价比就更低了
2.u2主要还是功耗高,以大家用的最多的sn640为例,只要插上就是5W朝上的功耗,一读写就是10W+,其实比机械硬盘功耗要高。U2盘再凉快,不说风扇对着吹,起码也得放在有点通风的环境里,塞那种3D打印小机箱里分分钟上70度给你看
3.PCIE拆成4x4,intel的家用平台基本都不支持,amd可以,上面的W680/C2XX也都不支持。不支持的平台要拆分的话要上PLX卡,也是一个10W起步的东西。

综上所述,抛开成本不谈,现有硬件条件下要实现全U.2的NAS,并且把体积和功耗控制在家庭使用能接受的范围内,是一件比较困难的事情。大船的价格是很美好,但其他地方的成本恐怕暂时是没法妥协的。

如果实在不想用机械盘。要么在SATA盘里硬选,要么还是用全M.2,全M.2除了楼上兄弟把pch的pcie通道拆成4个X1的方案外,也可以考虑铭瑄Z790M之类M.2插槽多的主板

PS:机械盘降噪的话可以看看5400转监控盘,目前我发现最大的是8T新酷鹰,性能不咋滴但真的还挺安静的,也省电
发表于 2023-10-21 13:32 | 显示全部楼层
嫌吵, 放阳台, 比啥都管用
发表于 2023-10-21 13:34 来自手机 | 显示全部楼层
asrock主板要订购,时间大约需要一个月。我是用e3c256d4i-2t,主板自带2个x550万兆电口。u2通过oculink转出来两个。pcie插槽我用了mellanox connectx-6,因为需要rdma。操作系统是server 2022。供你参考
 楼主| 发表于 2023-10-21 14:02 | 显示全部楼层
nw_liqi 发表于 2023-10-21 13:29
1.ecc大概分两类。
纯ecc的话是W680/C252/C256这样的工作站或者入门服务器,recc主要是xeon和epyc,后者除 ...

靠谱,确实是有更平衡的选择
发表于 2023-10-21 14:06 | 显示全部楼层
本来普通机箱就能装。。。。  PLX卡了解下  
也有5.25的 U2笼子。。。U2也不需要固定  直接就随便放都行
发表于 2023-10-21 14:14 | 显示全部楼层
想咨询以下楼主,群晖异地热备案,用的是群晖自带的sharesync套件还是有其他方法。用这个套件用QC链接太慢了,最多几百km……
发表于 2023-10-21 14:42 | 显示全部楼层
没啥必要,2.5G口连多块盘阵列的机械盘都跑不满,全闪更不用说了。
要是为了折腾,最近看到过n100小主机可以装5条m2,可以玩玩。
发表于 2023-10-21 14:52 | 显示全部楼层
hawie 发表于 2023-10-21 09:48
U.2其实不适合做7*24h开机的全闪NAS。因为待机功耗太高,1个盘近10W。
相比,如果选择M.2 NVMe,功耗低,待 ...

超低功耗的待机。是不是家用盘能有深度睡眠devsleep这个功能。nvmem2有sata也有

服务器的盘sata pm883这样的也没devsleep
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