关于usb4和雷电

jwongsv

这几天想买个移动硬盘盒，开始关心usb4和雷电 ，然后发现一个很操蛋的现象

就是现在的雷电扩展坞，居然要另外接一个24v的dc供电


这都啥年代了，就不能直接要用pd供电么，要额外供电周边设备，我是无法理解的，编制标准的时候就没考虑这个问题么

NewMoonStyle

你的标题跟内容有啥关系么。。。为什么突然从硬盘盒转到了拓展坞。。。。

cuixiang

你所说的24V DC供电是指有一头要查插座上的那种供电的话。

我猜是因为PD供电并不稳定的原因，以前在坛里还是哪里看到过。

面前就我自己，发现的USB接口的确有些供电足，有些供电差。

至于C口没对应的设备和线，还有足够的时间，不好测。

cuixiang

NewMoonStyle 发表于 2024-8-13 09:59
你的标题跟内容有啥关系么。。。为什么突然从硬盘盒转到了拓展坞。。。。 ...

本打算买硬盘盒，发现大一点的拓展坞也具备硬盘盒的功能，所以要不买拓展坞一步到位？

寒风凛冽

正经的全功能雷电扩展坞，一般都是带专门供电的。比如说雷电4有1个上游雷电和3个下游雷电（正常都至少会给2个），每个雷电都要保证相应设备的供电，而且还要支持菊花链，同时其他的好几个usb A、usb C都需要供电，dp、hdmi、读卡器等设备也需要供电，最最重要的，雷电的上游接口是可以给笔记本端供电的，基本都是90w起步。综上，雷电扩展坞本身定位的是桌面设备，而不是便携设备。如果需要便携，那应该买全功能usb c扩展坞就行，那个一般不需要供电，而且功能也很全的。

jwongsv

寒风凛冽 发表于 2024-8-13 10:08
正经的全功能雷电扩展坞，一般都是带专门供电的。比如说雷电4有1个上游雷电和3个下游雷电（正常都至少会给2 ...

我的理解是雷电4和usb4的标准里边，即使是外接电源，也应该用pd而不是用圆口，增加了设备的复杂度

jwongsv

NewMoonStyle 发表于 2024-8-13 09:59
你的标题跟内容有啥关系么。。。为什么突然从硬盘盒转到了拓展坞。。。。 ...

供电也可以是设备协议标准的一部分

cuixiang

寒风凛冽 发表于 2024-8-13 10:08
正经的全功能雷电扩展坞，一般都是带专门供电的。比如说雷电4有1个上游雷电和3个下游雷电（正常都至少会给2 ...

全功能usb c扩展坞  有推荐的吗？  200元-300元以内

iimxsh8p

我印象里除了几年前的雷电3扩展坞需要接dc电源适配器（而且我记得应该是12V，而不是24V），新款雷电4扩展坞大多都是PD 12V Type-c供电了吧
哦，有的输入超过100W的还是dc 12v供电

jwongsv

iimxsh8p 发表于 2024-8-13 10:13
我印象里除了几年前的雷电3扩展坞需要接dc电源适配器（而且我记得应该是12V，而不是24V），新款雷电4扩展坞 ...

我看了好几个都dc供电，圆口的。

圆口大概是因为省下很多协议芯片，成本低很多吧

BH1PXK

为什么要pd供电 直接dc供电多方便, pd还得芯片协调.  dc供电 直接拿蓄电池供电都没问题.
另外你pd供电能 提供200W的功耗么.

寒风凛冽

jwongsv 发表于 2024-8-13 10:11
我的理解是雷电4和usb4的标准里边，即使是外接电源，也应该用pd而不是用圆口，增加了设备的复杂度 ...

pd供电成本高、追求便携，关键是标准相对滞后于雷电的需求。比如说，很久很久之前发布的雷电3支持100w，这仅仅是给电脑的供电，而整个扩展坞的工作最起码也需要30瓦的功率吧，再加上冗余需求，厂家给的扩展坞电源总功率一般要到180w，而当时的pd2.0最大只有100w的输出，无法满足需求。

寒风凛冽

其实关键还是要弄清需求，hub、adaptor、dock这几个类型分别对应着扩展器、转接器、坞站，功能也越来越强大，雷电扩展坞对应的dock，最高级别，对供电需求大也是正常的。但国内商家标的太混乱，各种垃圾转接器也叫扩展坞，简直了。

寒风凛冽

cuixiang 发表于 2024-8-13 10:12
全功能usb c扩展坞  有推荐的吗？  200元-300元以内

想要没有短板的话，推荐戴尔da310，功能上基本可以当成扩展坞使用了，而且不需单独供电，同时也支持外部供电，而且还支持外部供电热拔插，这非常重要。当然，这是前几年的设备，近两年有没有更好的设备我不是很清楚，没有继续研究。

云飞扬

PD供电功率不够吧，首先拓展坞输出给电脑就要100w，输入到拓展坞肯定要大于100w。
如果PD输入那就要双路 100w PD或者最新的那种48V 5A的240w
沿用原来本品牌的DC供电口是最佳选择，用户还可以用老的电脑电源，我这个Dell WD19用的就是我原来的Dell 180w充电器。

雷电拓展坞用PD输入完全没有必要

云飞扬

DC适配器成本低，而且品牌拓展坞还可以延续老的电源，比如19-20V的那些大电源。

如果做PD，那就必须遵循PD协议，而你看看市场上能输出PD3.1 180W的适配器有几个，几乎都是20V 5A的输出能力。

我都没见过能输出36V 5A和48V 5A的PD充电器。

greatXin

最大的问题是只插usb4口不工作，我只需要插点小设备结果不行，它dc口的供电我也是从雷电扩展卡上转的，明明带的动结果我需要插两根线。
还有有人知道台式机的usb4该如何调吗，我每次启动都需要重新插雷电线，不然的化只能读出芯片，但没有设备，且会导致系统卡死

tide~

扩展坞的IO供电能力强，部分端口7.5-15w可以拉满用，预留这部分的至少30-40w（支持DL的扩展坞里还有个显卡，也吃电）；
扩展坞是为笔记本设计的，不从扩展坞给笔记本供电（这是一线通），难道要加大笔记本的电源给扩展坞供电？（这就要求必须笔记本必须插2条电源线，C口附近也会烫手）大电源影响了笔记本的便携性，会被骂死；

PD电源过载能力弱，一个是PD氮化镓本身就是发热大户，其次数字通讯协商供电，电流稍超载就会断开，保护线路；
常规DC电源给本身不移动的扩展坞供电，没毛病，过载能力也强

jwongsv

greatXin 发表于 2024-8-13 11:22
最大的问题是只插usb4口不工作，我只需要插点小设备结果不行，它dc口的供电我也是从雷电扩展卡上转的，明明 ...

所以就很蠢啊

cetusli

我和楼主观点正相反，不带外接供电的扩展坞我是不要的，那是偷工减料的垃圾产品。必须有供电。

NewMoonStyle

M2硬盘，不要买雷电的，直接买USB4的，ASM2464芯片就好。尽量选大体积被动散热版本，不要迷信小体积风扇没啥用。如果要给iPhone用的话，硬盘不推荐用2280的，大多数都不识别，因为供电带不动。拓展坞只推荐雷电3芯片的，M2只有10G。自己选择吧

jwongsv

cetusli 发表于 2024-8-13 13:00
我和楼主观点正相反，不带外接供电的扩展坞我是不要的，那是偷工减料的垃圾产品。必须有供电。 ...

我想表达的是，这2024年了，接个设备还要两条线，技术标准还不够好

jwongsv

NewMoonStyle 发表于 2024-8-13 14:13
M2硬盘，不要买雷电的，直接买USB4的，ASM2464芯片就好。尽量选大体积被动散热版本，不要迷信小体积风扇没 ...

谢谢哥们

cetusli

jwongsv 发表于 2024-8-13 15:02
我想表达的是，这2024年了，接个设备还要两条线，技术标准还不够好

标准再高恐怕也解决不了。如果是转接口，哪怕一转二一转三，可能都不太会出问题，但是扩展坞转出来的口太多了，只要设备一多，供电不足几乎就是必然的。

hzx505

寒风凛冽 发表于 2024-8-13 10:28
其实关键还是要弄清需求，hub、adaptor、dock这几个类型分别对应着扩展器、转接器、坞站，功能也越来越强大 ...

这样的说明 好理解
谢谢分享

gzpony

寒风凛冽 发表于 2024-8-13 10:28
其实关键还是要弄清需求，hub、adaptor、dock这几个类型分别对应着扩展器、转接器、坞站，功能也越来越强大 ...

而且大型的一般是台式使用，扩展性比较好，电源的需求也高，外接电源才能保证这个。原贴主可能是需要便携的。

Bloody_Palace

扩展坞就是要独立供电啊。。。。
这玩意需要很强的带载能力，甚至保证再带起所有设备的情况下还能给笔记本等设备反输供电。。。不外接电源怎么解决。。。
至于PD，标准功率就那么点，市场能买到的140W+高功率的也没多少，而且氮化镓设备其实很脆弱，一般来说那些充电头，长时间满载甚至超载能力等于没有。。。满载大部分都会过热掉功率，过载直接断电。。。

ricercar

因为扩展坞还要给电脑供电