从技术上来说，有线网络上传不会另外增加什么成本吧？

元首的动物园

手机通讯，好像上下行是不对称的，因为无线电波的原因，但是wifi好像又能对称？有线网络，理论上不应该是完全对称的吗？那么问题来了，运营商各种限制上行，分开来卖钱，妥妥的人为因素，什么增加成本之类的，全是屁话，就是坏喽？

kalafinal

啥都没搞清楚就别发帖，一知半解最无语。。。

dcl2009

楼主知道为啥几十块就能用上千兆不？当初大提速的原则是商宽补贴家宽，你看现在商宽多贵就知道咋回事了。

mhsk

横着比，不是顶尖，起码顶流了。

云卷云舒

这样说有点偏差吧。不管无线还是有线，上行和下行都是不对等的，包括光猫芯片，Tx和Rx就是不对等的，上行比下行慢。电信公司（不管哪家）都是在固定的带宽下分享给更多用户，宽带的速度通常指的也是下行，因为贵的就是上行。就拿专线来说，100M下行和100M上行，价格就要比千兆下行，50M上行贵。这就像高速公路，本来是3车道，有的车子快点在快车道跑（比如1000M），有点慢点在慢车道跑(比如100M）。如果有车下高速了，那高速路上的车子少了，就会更畅通。如果一直有车上来，那高速公路会变得更拥堵。上来的车子越多，高速路会越拥堵。除非，把高速路变成4车道，5车道。所以在总带宽不变的情况下，上行速度越高，网络会越拥堵。你想高上行，那就多花钱，给你单独开辟车道，管控别人不能进来。
当然，你说现在的电信公司价格合适不合适，那就是另外一个问题了。但上行和下行一致，成本要高很多。
个人愚见，请多指教。

元首的动物园

kalafinal 发表于 2024-11-25 12:03
啥都没搞清楚就别发帖，一知半解最无语。。。

你清楚就来说下呀，本来就是讨论提问，又不是科普

元首的动物园

云卷云舒 发表于 2024-11-25 12:10
这样说有点偏差吧。不管无线还是有线，上行和下行都是不对等的，包括光猫芯片，Tx和Rx就是不对等的，上行比 ...

光猫的rx tx确实有看到不一样，广域网的传输为什么不能做到和局域网一样的对等传输？还是技术限制？

kalafinal

元首的动物园 发表于 2024-11-25 12:18
你清楚就来说下呀，本来就是讨论提问，又不是科普

你知道啥，你啥都不知道，还讨论啥。。。


我不是懂王，但是肯定比你懂得多，看不惯你这种啥都不懂，就开始乱喷人吧了。

元首的动物园

kalafinal 发表于 2024-11-25 12:22
你知道啥，你啥都不知道，还讨论啥。。。

你是懂王？那你说呀，阴阳怪气的谁不会？谁规定这个论坛的都要懂了才能问？

gartour

就是人为的消费分级，但你恰恰是消费分级的受益者。

对上行带宽要求高的绝大部分就是商家，通过限制上行，就把商用用户过滤出来了，然后赚商宽的钱，来补贴家宽（当然，上行还是不能给，不然过滤作用就没了）。

取消这种杠杆政策，非要上下对等，那么现在1000M家宽的价格不可能给到你1000M对等，而可能只有100~200M对等。

可能有极少部分家用用户会说他宁愿要100M对等，绝大部分用户还是要现在的状态。

元首的动物园

gartour 发表于 2024-11-25 12:30
就是人为的消费分级，但你恰恰是消费分级的受益者。

对上行带宽要求高的绝大部分就是商家，通过限制上行， ...

刚看了一篇帖子这么说的


实际上只是利益问题而已。局端的机器的动态OLT更多只是为了运营商的自己配置方便，和限速，但并不是造成上下不对称的主要原因，因为也可以配置成高上传低下载。真正的原因是，局端OLT的总带宽问题，并不是光纤本身能承载速度和调节应答问题。

而这种动态的配置，也造成了另一个 Bug，就是那种用家宽局端，然后调高上传的"假专线"，ADSL动态"公网"ip的，实际上和家宽没什么区别的所谓专线，唯一和家宽区别就是，出了故障，响应快些。

所以都是利益，和局端这设备关系不大，动态，也是能控制的，但绝对也是和ADSL一样，只是为了最大化使用局端分光的转发能力而已，若开放上下行对称，又要满足比如上下300M，就等于是600M的速度，干嘛不分成550M下行30M上行，多卖钱？加上本身，像1000M这种，有几个人一天到晚开着下载，马不停蹄，不都是图下个信仰游戏，更新一下快些这种，就算局端有一两个这样的较真货，又有多少影响，所以这种东西，都是在最大化超"超卖"，毕竟比300M，500M多不了多少就能上1000M。

很划算不是，运营商也喜欢，毕竟500M对称，就能拆成1000M100M非对称，若大家都较真，在某个时刻同时跑满，就像早晚高峰堵车一样了。和云主机超卖一个样，运营商就是赌你所有局端用户不是时时刻刻用满，最大化利用设备资源而设置的动态调节，所以原罪不是动态，而是水管(光纤承载)够大，开关(局端交换能力)不行。

另外光纤通讯，又不像铜钱通讯，对向同时发送，铜线会干扰有噪音，而光纤，多模，入射角不一样，同向对向都不干扰，也就是一根线也不影响上下行通讯。SFP只是为了更高速，多光线传输，所以用了两根，分别用于上行下行，一根光纤也不是原罪。所有都指向，用户需求，运营商的成本，设备资料利用，和想赚多少钱的矛盾问题，这才是原罪。

gartour

元首的动物园 发表于 2024-11-25 12:33
刚看了一篇帖子这么说的

运营商也喜欢，毕竟500M对称，就能拆成1000M100M非对称，

绝大部分用户也喜欢啊。

除了整天跑PT的CDN的，有几个家用用户需要高上行？

blanksign

为什么上下不对等，这就是一个原因。
还有成本投入与收益的问题。

雨季不再来

元首的动物园 发表于 2024-11-25 12:33
刚看了一篇帖子这么说的

打个比方，也许不怎么恰当：五星级宾馆宁可房间空着没人住，也不肯打1折让人住！从成本角度，打1折起码能把清洁工人的工资给赚回来啊。一个月没人住，工资也要照给啊。

Montelucast

你的下行就是别人的上行，你可以想象成下行网络是免费的，只有上行收费

yajian2

补充一下，EPON上下行是是1:1对称的，10GEPON上下行有对称也有非对称下行10G，上行1G

非对称的设备肯定比对称的便宜，尤其在新网络建设的时候，没有无限的资源，所以能省就省一点了，即使现在XGPON比XGSPON还是便宜很多的。

以上是有线网络中的光网络中的PON网络的情况。DSL方案，EOC方案，Cable等有线方案，上下行也有类似的情况。所以上下行不对称问题突出表现在接入网层面。这是普通用户一般业务大量是下行业务，上行业务不多来，从需求影响上游产业链到标准制定的过程，这个上下行不对称是标准制定就有了，频谱分配就是下行多上行少，芯片出来也是这样的。

如果全光以太网，或者铜线以太网，那网络容量上下行是对称的，但是运营商也会做限制。

fhhghost

就算不拿运营商利润来说事儿 也本来就不对等 要是对等 就颠覆现有互联网了 缓存服务器好做 反向缓存服务器难做 都给同样带宽就是浪费

gbawrc

运营商超卖，千兆下行他希望你家里只有一个老人机刷今日头条，
下行你长期满速下载运营商也会限速+断网。
上行就更不用说了，你最好完全不用，但是要按时缴费。

深水河

gartour 发表于 2024-11-25 12:30
就是人为的消费分级，但你恰恰是消费分级的受益者。

对上行带宽要求高的绝大部分就是商家，通过限制上行， ...

问题是我国电信供应商既在用户端收取流量费用，又在视频网站端继续收取流量费用，来个一鱼二吃，双向收费，那就没资格说什么价格低

arieslo

为了保证高速的顺畅，给付费用户多留点通道，肯定欢迎车辆多多离开高速路，少少上来高速路。。。

但太多车辆同时涌向某个高速出口也不行。。也会影响其他付费用户的体验。。

所以。。

gartour

深水河 发表于 2024-11-25 14:17
问题是我国电信供应商既在用户端收取流量费用，又在视频网站端继续收取流量费用，来个一鱼二吃，双向收费 ...

国外的网站流量是免费的？

ricercar

貌似运营商的带宽也是要花钱买的

深水河

gartour 发表于 2024-11-25 14:30
国外的网站流量是免费的？

看过B站一期节目专门讲这个的，国外比如油管的流量就是免费的，不需要向电信供应商交钱

xsdianeht

gpon和wifi设计的时候就是按刷下行速度来的，一般用户上行感知不如下行大，包括5G也是，设计之初就不对等

gartour

深水河 发表于 2024-11-25 15:33
看过B站一期节目专门讲这个的，国外比如油管的流量就是免费的，不需要向电信供应商交钱 ...

那是google自己就有运营商身份吧。实际并不是免费的。

当然，国外商宽便宜不少，不过站在消费者角度，我明显更喜欢国内这种价格政策。

从地狱到天堂

深水河 发表于 2024-11-25 15:33
看过B站一期节目专门讲这个的，国外比如油管的流量就是免费的，不需要向电信供应商交钱 ...

有链接吗

深水河

从地狱到天堂 发表于 2024-11-25 16:20
有链接吗

https://www.bilibili.com/video/B ... 930f9f35fcf0618a49e
看看这个吧，不过讲的也是一笔带过
真想看到详细的实情还是得用**

元首的动物园

ricercar 发表于 2024-11-25 14:32
貌似运营商的带宽也是要花钱买的

国内不是现在又开始不同运营商或者同一运营商省际也结算收费了，这算不算开倒车？

相思风雨中

谁说WIFI是对等的？手机有4×4MIMO？