为什么突然冲出来一堆说ARM秒X86的言论阿

dsy12289011

很多UP视频里的ROG幻16AIR是轻薄为主，兼顾性能的本子。不能当做4070游戏本来进行对比。用了不太行的1代ultra+只有90瓦的大残血4070+延迟更高的LP内存。游戏性能可以说套了一堆debuff 然后拿来对比果子的M4max 很多人看了这几天就在论坛觉得这个能和4070不相上下了？还暴打英特尔了？这不是以前那种老顽固吗 觉得英特尔不行了 AMD这些也不行了 所以英特尔等于世界X86的灯塔是吗 英特尔高傲自大所以X86也要没了？阿 什么逻辑阿 全世界X86只有英特尔？全世界都只玩手游？最近黑神话悟空销量这么高不也挺有市场？

momo77989724

你就问他们自己用不用吧。。。家里游戏主力机是X86 还是ARM的就行了。。

xsdianeht

正文实在是看不懂，用了AI中译中
很多UP主的视频中展示的ROG幻16AIR是一款以轻薄为主，同时兼顾性能的笔记本电脑。它并不能简单地当作一款搭载4070显卡的游戏本来进行对比。因为这款笔记本使用了不太理想的1代ultra，并且搭载的4070显卡只有90瓦的功率，属于“残血版”，同时还配备了延迟更高的LP内存。这些硬件配置上的不足，使得它的游戏性能受到了很大的影响，可以说是套上了一系列负面效果。

然而，有些人却将这些配置并不理想的ROG幻16AIR与苹果的M4max进行了对比，并在论坛上得出了错误的结论，认为这款笔记本的性能可以与4070显卡不相上下，甚至还能超越英特尔的产品。这种看法显然是片面的，也反映出了一些人对英特尔和其他品牌的偏见。

有些人总是固执地认为英特尔不行了，AMD等其他品牌也不行，仿佛英特尔就是X86技术的唯一代表。他们甚至认为，因为英特尔的高傲自大，X86技术也要没落了。但这种逻辑显然是错误的，因为全世界并不只有英特尔在掌握X86技术，而且游戏市场也并不局限于手游。最近，“黑神话悟空”这款游戏的高销量就证明了高质量的游戏仍然有很大的市场需求。

lbb68

m4 单核确实秒x86了啊

中里毅

苹果从来无法代表ARM，苹果强不等于ARM强。高通学了那么多年的苹果，学到最后变成邯郸学步，X elite上市即小丑。

flymop

目测说苹果强/ARM强的都是年轻人，他们真不知道以前苹果真的主流过，RISC真的上过桌。
现在这地步，都是大家用脚投票的。

shiangyeh

A/I家也舍得像apple这样花成本的话，X86和apple silicon也可以打的有来有回（参考luna lake，虽然luna lake因为主机厂没办法卖内存也注定只有一代）

netjunegg

lbb68 发表于 2024-11-30 10:47
m4 单核确实秒x86了啊

对, 逛这个论坛的应该懂一些技术, 知道单核性能以及ipc才是核心, 如果这方面超越了你, 然后他想不想取代你就看他的脸色了

我感觉甚至cpu厂家自己都会很崇拜友商的单核性能

darkness66201

netjunegg 发表于 2024-11-30 11:05
对, 逛这个论坛的应该懂一些技术, 知道单核性能以及ipc才是核心, 如果这方面超越了你, 然后他想不想取代 ...

牙膏：明明我至强单核性能和ipc都比对面高的！

liprais

shiangyeh 发表于 2024-11-30 11:03
A/I家也舍得像apple这样花成本的话，X86和apple silicon也可以打的有来有回（参考luna lake，虽然luna lake ...

你有两个亿你也能娶林志玲呗

shiangyeh

liprais 发表于 2024-11-30 11:24
你有两个亿你也能娶林志玲呗

谁叫X86不仅拖家带口，还要看OEM厂商脸色呢。

不过现在讨论ARM还是X86没什么意义，只能说A/I家菜，apple强而已，隔壁高通也是arm，也就那样吧。

JasonGreen

M4 Max是很强啊，功耗连也就同性能x86的一半都不到。唯一的缺点也就是限制在苹果生态圈内吧。

gladiator

ARM这条路也就果子那生态掌控力能搞，微软完全控制不了的，软件这边根本没人愿意鸟

weiweiwitch

netjunegg 发表于 2024-11-30 11:05
对, 逛这个论坛的应该懂一些技术, 知道单核性能以及ipc才是核心, 如果这方面超越了你, 然后他想不想取代 ...

单核性能强也要建立在兼容一众x86软件上才强的有意义。
单单讨论单核性能强没有意义。
这就像以前x86很强，但也模拟不了PS游戏，就强的没意义了。

netjunegg

darkness66201 发表于 2024-11-30 11:17
牙膏：明明我至强单核性能和ipc都比对面高的！

没怎么关注服务器平台单核性能, 一方面因为它不代表各自最高水平, 最强单核性能在桌面

另一方面, 单核超越后, 想取代对方, 就做覆盖型的产品, 方方面面超越对方, 就看他愿不愿意朝这方面发展

这里面IPC的超越应该是最难的, 也是优势最大的, 当然还要看堆料和成本. 现在果子的制程先进一代, 这方面有优势, 当然成本也会高.

其实超越个位数还不算压倒性的, 最恐怖的是果子的提升速度, 照这速度, 有一天, 会不会在虚拟机里跑分也能轻松超越对手?

netjunegg

darkness66201 发表于 2024-11-30 11:17
牙膏：明明我至强单核性能和ipc都比对面高的！

服务器平台没关注, 因为单核性能不如桌面

不过我记得这几代牙膏厂的ipc一般啊, 单核性能也是靠拉功耗

xy.

netjunegg 发表于 2024-11-30 11:05
对, 逛这个论坛的应该懂一些技术, 知道单核性能以及ipc才是核心, 如果这方面超越了你, 然后他想不想取代 ...

不懂就问:
现在 mac 的产品线也是全价位都有啊, 为啥还没取代 x86 呢? 是为了世界和平吗?

zgpnhhy

小孩子才做选择,上班用苹果,出差用苹果.
回家用intel+4080

netjunegg

weiweiwitch 发表于 2024-11-30 11:40
单核性能强也要建立在兼容一众x86软件上才强的有意义。
单单讨论单核性能强没有意义。
这就像以前x86很强 ...

有意义, 有了这个条件, 就希望发展出一套自己的生态了, 这个就看厂家水平了, 如果你是个单纯cpu厂, 不一定有这能力, 不过果子是有自己全套东西. 但是人家目前走的是高端路线, 这一条决定了暂时不会和x86直面pk

netjunegg

xy. 发表于 2024-11-30 11:48
不懂就问:
现在 mac 的产品线也是全价位都有啊, 为啥还没取代 x86 呢? 是为了世界和平吗? ...

全价位太笼统了, 客户看的相同价位, 性价比

Mashiro_plan_C

mac就是个others取代x86做个好梦

netjunegg

weiweiwitch 发表于 2024-11-30 11:40
单核性能强也要建立在兼容一众x86软件上才强的有意义。
单单讨论单核性能强没有意义。
这就像以前x86很强 ...

就事论事, 标题是没错的,  单核性能确实超越了, 而且还是低频超越高频, 折合成IPC更恐怖, 打破了多年来的神话, 不简单

有竞争对多方都是好事, 都不在挤牙膏了, 挺好的

小心夹脚

以前苹果教徒多 现在hw教徒也起来了 arm吹自然越来越多

jaxonlau

X86架构本来就是INTEL发明的

zhangzhonghao

arm魔怔人是这样的

Veilace

其实不是最近，半年前就陆续出现了，其中有几个在本坛还特别活跃，什么主题都能往那上面引

darkness66201

netjunegg 发表于 2024-11-30 11:46
服务器平台没关注, 因为单核性能不如桌面

不过我记得这几代牙膏厂的ipc一般啊, 单核性能也是靠拉功耗

不管是skylake，还是12 13代的RPL核心，IPC 都比AMD强，虽然差距有限，单核可以拉的频率也比AMD高，单核性能更强，然而在最最赚钱的服务器平台被打得还不了手。你不关注不代表单核就是一切，在服务器上AMD能耗比更高，成本更低，平台总性能更强，互联也更强，结果不就现在这样，苹果单核再强还不是找intel/AMD订服务器，你以为的是，堆几个核心毫无技术可言，实际上堆几百个核心控制好功耗成本各种乱七八糟的东西技术含量高的飞起好嘛，不然就至于arm那边10年前就天天吹取代x86结果服务器表现一坨屎，靠着自研自己用才占了一点份额......

netjunegg

darkness66201 发表于 2024-11-30 12:42
不管是skylake，还是12 13代的RPL核心，IPC 都比AMD强，虽然差距有限，单核可以拉的频率也比AMD高，单核 ...

怎么就还不了手? intel市场还是占了大头

前几年单核优势大的时候, amd对其威胁很小, 现在单核优势被超越, 然后市场下降就有点严重了, 包括股价, 跟单核性能关联挺强

darkness66201

netjunegg 发表于 2024-11-30 12:52
怎么就还不了手? intel市场还是占了大头

前几年单核优势大的时候, amd对其威胁很小, 现在单核优势被超越 ...

你以为服务器是买菜呢，每年几百亿美元的市场一分钟做决定，订单都是很多年的还要花时间验证。但是AMD市场份额从1%不到占了三分之一叫能还手么，更搞笑的是，AMD数据中心营收已经超过牙膏了。你论股价和单核性能就更好笑了，毫无相关的东西，都不知道从何开始吐槽。

netjunegg

darkness66201 发表于 2024-11-30 12:58
你以为服务器是买菜呢，每年几百亿美元的市场一分钟做决定，订单都是很多年的还要花时间验证。但是AMD市 ...

AMD数据中心包括gpu吧?

AMD的崛起难道和它单核进步无关? 你敢这样说? 即时从zen1开始, 单核如果跟zen之前一样, 只靠堆多核, 看它能崛起吗